Экономические причины войны

[Emtos]

И как это противоречит тому что бытие определает сознание?

Если бы бытиё определяло сознание то человек до сих пор бы в пещерах жил. Но как показывает история в целом и марксистский эксперимент в особенности, люди всегда стараются подогнать бытьё под своё сознание.

[Джон Сильвер]

Если бы бытиё определяло сознание то человек до сих пор бы в пещерах жил. Но как показывает история в целом и марксистский эксперимент в особенности, люди всегда стараются подогнать бытьё под своё сознание.

Ну конечно. Ок сознание сподвигло человека на развитие но сформировало то это сознание и запрос на развитие именно бытие. Или у вас сознание отдельно само по себе развивается?

[Галахад]

У Эмтоса? Сознание? Развивается? Да лаааадно =|

[Emtos]

Ну конечно. Ок сознание сподвигло человека на развитие но сформировало то это сознание и запрос на развитие именно бытие. Или у вас сознание отдельно само по себе развивается?

Человек может сам развивать своё сознание. Если бы бытьё формировала человека то все люди из одной среды были бы одинаковыми. Это не так. Выходить за рамки привычных понятий тоже было бы не возможно если бы воздействовало только бытьё.

[Emtos]

У Эмтоса? Сознание? Развивается? Да лаааадно =|

Возьми печеньку мой петросянский друг.

[Галахад]

Не-не, а вдруг ты в неё плюнул?

[Emtos]

Не превередничай. Ешь пока разрешаю.

[Джон Сильвер]

Человек может сам развивать своё сознание. Если бы бытьё формировала человека то все люди из одной среды были бы одинаковыми. Это не так. Выходить за рамки привычных понятий тоже было бы не возможно если бы воздействовало только бытьё.

Чем? Грибами или другими волшебными таблеточками?Сознание формируется и развивается под воздействием внешних факторов. Так как если факторов нет то и нет смысла в развитии. Блин ну если маленького ребенка поместить в звериную стаю то когда он вырастит он себя будет вести как зверь. Но при помещении его в развитую среду окружающее его бытие начнет на него влиять и он все меньше будет себя вести как зверь и все больше как человек. А у вас сознание получается эдаким сфиричиским конем вакууме развивающееся само по себе. Так не бывает.

Изменено 18 февраля, 2018 пользователем Джон Сильвер

[Emtos]

Чем? Грибами или другими волшебными таблеточками?Сознание формируется и развивается под воздействием внешних факторов. Так как если факторов нет то и нет смысла в развитии. Блин ну если маленького ребенка поместить в звериную стаю то когда он вырастит он себя будет вести как зверь. Но при помещении его в развитую среду окружающее его бытие начнет на него влиять и он все меньше будет себя вести как зверь и все больше как человек. А у вас сознание получается эдаким сфиричиским конем вакууме развивающееся само по себе. Так не бывает.

Тогда как получается что Маркс и Ленин писали свои идеи про рабочий класс хотя он не являлся их бытьём и следовательно не должен был быть частью их сознания ? Или Стивен Хокинг который большую часть жизни провёл в инвалидном кресле и по такой логике ему должно было начхать на физику и разные чёрные дыры которых нет в его бытье. И таких примеров чуть более чем дофига. Внешние факторы могут подстегнуть развитие но главным всё же является воля людей.

[Джон Сильвер]

Тогда как получается что Маркс и Ленин писали свои идеи про рабочий класс хотя он не являлся их бытьём и следовательно не должен был быть частью их сознания ? Или Стивен Хокинг который большую часть жизни провёл в инвалидном кресле и по такой логике ему должно было начхать на физику и разные чёрные дыры которых нет в его бытье. И таких примеров чуть более чем дофига. Внешние факторы могут подстегнуть развитие но главным всё же является воля людей.

Это как не являлся? Маркс был вообщето фабрикантом и непосредственно [ну уж нет]одился среди рабочего класса а Ленин в первые годы занимался тем что оказывал юридические консультации крестьянам и рабочим. Они не были оторванны от рабочих классов.

Изменено 18 февраля, 2018 пользователем Джон Сильвер

[Emtos]

Это как не являлся? Маркс был вообщето фабрикантом и непосредственно [ну уж нет]одился среди рабочего класса а Ленин в первые годы занимался тем что оказывал юридические консультации крестьянам и рабочим. Они не были оторванны от рабочих классов.

Маркс был вообще-то журналистом а Ленин стал проявлять интерес к левым идеям ещё во время учёбы.

[Джон Сильвер]

Маркс был вообще-то журналистом а Ленин стал проявлять интерес к левым идеям ещё во время учёбы.

Простите Энгельс был фабрикантом. Интерес да но основные тезисы были сформированны уже после учебы. И не плохо бы вам заметить что на дворе был уже все нарастающий кризис. А тот же Ленин не жил в вакууме. Тоесть общественное бытие влияло и формировало его сознание.

Изменено 18 февраля, 2018 пользователем Джон Сильвер

[Emtos]

Простите Энгельс был фабрикантом. Интерес да но основные тезисы были сформированны уже после учебы. И не плохо бы вам заметить что на дворе был уже все нарастающий кризис. А тот же Ленин не жил в вакууме. Тоесть общественное бытие влияло и формировало его сознание.

Какой кризис ? В России или революции в Европе ? Разные личности рассматривали этот кризис по разному и видели зачастую самые разные ответы. По той причние и была гражданская война где разных взглядов оказалось огромное множество. Причём по разные стороны фронта оказались люди которые до этого ни о чём подобном бы не подумали.

[Джон Сильвер]

Экономический кризис. Который в последствии и станет главной причиной ПМВ.

[Gato Calavera]

Экономический кризис. Который в последствии и станет главной причиной ПМВ.

Слабо помню, но вроде как причиной ПМВ возникло желание отжать Эльзас и Лотарингию, а дальше попал хвост в колесо... Ну и вроде Саар там же был в хотелках. В общем, чистая экономика.

[Emtos]

Экономический кризис. Который в последствии и станет главной причиной ПМВ.

Что ? :?

Причиной ПМВ станет национализм и желание Германии набить морду Франции и России пока не поздно.

[Джон Сильвер]

Что ? :?

Причиной ПМВ станет национализм и желание Германии набить морду Франции и России пока не поздно.

Вы где такую ахинею услышали?

[Emtos]

Вы где такую ахинею услышали?

Книжки читать надо например. Ты мне лучше покажи какой экономический кризис был тогда в Европе.

[Джон Сильвер]

А ну да точно. Лолодинство же. Иди эту ахинею свом друзьям с левого берега Одера рассказывай. Я спорить по десятому кругу не буду. Захочешь сам найдешь.

[Emtos]

А ну да точно. Лолодинство же. Иди эту ахинею свом друзьям с левого берега Одера рассказывай. Я спорить по десятому кругу не буду. Захочешь сам найдешь.

Ну понятно. Пукнуть в лужу это всегда пожалуйства а как привести доказательства своим словам так сразу в кусты. Я совсем не удивлён.

[Джон Сильвер]

Ну понятно. Пукнуть в лужу это всегда пожалуйства а как привести доказательства своим словам так сразу в кусты. Я совсем не удивлён.

Ну ну. И это пишет человек который сам не разу не предоставил внятных доказательст.

[Emtos]

Ну ну. И это пишет человек который сам не разу не предоставил внятных доказательст.

Про нефть в Ираке я уже подтвердил.

Так что подтверждения про экономический кризис будут или слив ?

[Джон Сильвер]

Про нефть в Ираке я уже подтвердил.

Так что подтверждения про экономический кризис будут или слив ?

А что ты там подвердил? То что обьемы продажи нефти были ниже? И что? Это отменяет тот факт что даже этими продажами нефти война полностью окупились? А потом пошли только бонусы.

Изменено 18 февраля, 2018 пользователем Джон Сильвер

[Emtos]

А что ты там подвердил? То что обьемы продажи нефти были ниже? И что? Это отменяет тот факт что даже этими продажами нефти война полностью окупились? А потом пошли только бонусы.

Значит когда поток долларов из США в Ирак вырос, это называется "война окупилась" ? Странная в России "экономика" однако.

И где пруфы про кризис перед ПМВ ?

[Джон Сильвер]

Значит когда поток долларов из США в Ирак вырос, это называется "война окупилась" ? Странная в России "экономика" однако.

И где пруфы про кризис перед ПМВ ?

Да окупались. Прикиньте такие войны еще и цены на нефть повышают.

Банковский кризис 1907 года.

Вот статья профессора из Принстона. Об этом кризисе и его послеледствиях.

https://www.google.ru/amp/www.interfax.ru/amp/316727

Вот оригинал статьи.

https://www.project-syndicate.org/commentar...rrier=accessreg