Питомец Эйзенхорна

[Dammerung]

Астрономикон тоже в варпе, если че. И судя по тому, что пишет АДБ, к нему демонам реально опасно соваться.

[Knijnik]

Как он мог быть сильнее всех богов вместе взятых, если с Кхорном сражался на равных 1 на 1?

Одно время Тзинч был сильнее всех остальных, ему стало скучно и он сломал свой посох, чтобы ослабить себя. Ну или ему помогли все трое. Тут версии разнятся.

Это куда они боятся сунуться? К Горку и Морку что ли?

В бэке: Колодец Вечности, куда Тзинч побоялся сам сунуться и скинул Кайроса. Владения Поработителей. "Нижний варп", свободный от влияния демонов варп, через который Есугей провел флот Шрамов. Астрономикон. Владения богов иных рас.

О, еще забыл. Теперь и добавился Иннеад. Его в варпе и его служителей Четверка просто не видит. Как не видела и того, как он зарождался.

Изменено 21 февраля, 2018 пользователем Knijnik

[Xaxas]

Это где же про такие места написано?

Это куда они боятся сунуться? К Горку и Морку что ли?

Надо у Нефертари спросить. Ей известно.

Я продолжал глядеть в бескрайнюю черноту.

– Точно так же. Это единственный отрезок паутины из виденных мною, который по-настоящему, совершенно пуст.

– А что в других?

– Смерть, – ответила за меня Нефертари, стоя у моего трона. – Твари, вырвавшиеся из иных царств и реальностей. Твари, которых боятся даже Нерожденные.

Изменено 21 февраля, 2018 пользователем Xaxas

[Marid]

Мне кажется Чебураэль не ДП, а все же демон, так как...

Это проблемно выяснить, потому что (судя по одному из его рассказов) Абнетт не понимает в чем разница между ДП и обычным демоном.

Ну вот смотрите. Я не знаю вкладывали ли создатели данного персонажа какой то смысл в его имя.

Отсылка ради отсылки, не более.

Такой вопрос: может ли Херуваэль быть создан несколькими, но не всеми из Четверки? Слаанеш и Тзинч, например, постарались, а Кхорна и Нургла к процессу не допускали?

Ну, вообще-то я ни разу не встречал упоминаний о существах, созданных двумя или тремя богами. Даже смертные чемпионы обычно либо монолатристы либо по Четверке (ну разве что нургло-тзинчит Даравек недавно всплыл). Мне всегда казалось, что это потому что только четыре бога сразу могут "уравновесить" друг друга.

Почему тогда его не сожрали более сильные боги которые уже реализовались в материальном мире

Ну с богами все не так просто. Они же не просто "чуваки в варпе" - они отражение разумов живых существ. Проще говоря, Слаанеш была сильна и выжила, а эльдарские боги слабы и погибли, потому что эльдары массово угорали по БДСМ и веществам, и не почитали пути своих богов. По сути они сами отдали себя в руки Слаанеш.

Надо у Нефертари спросить. Ей известно.

Насколько я понял, она видимо говорила о порождениях Астрономикона (так как речь шла о "Лучезарных Мирах")

То есть чисто теоретически где то в варпе могут прятаться и "ангелы"?

Легион Проклятых, тот же Сангвинор, "святые", и некоторые другие порождения культа Импи.

Но если под "ангелами" ты подразумеваешь, ну.. типа.. "добрый хаос" - "добрые сущности" порожденные "добрыми мыслями" - то такого там нет, так как Четверку питают любые соответствующие им эмоции и мысли, в не зависимости в каком контексте их испытывал человек, а понятия добра и зла относительны, а для них не существуют.

"Нижний варп", свободный от влияния демонов варп, через который Есугей провел флот Шрамов

Лол, как же вы все зацепились за эту идею - да нет там какого-то особенного "хорошего варпа", а есть Паутина расположенная какбэ "изнутри" варпа.

До них я еще не дочитала, я где то на середине Ереси.

До чего странно звучит ответ)

Кхм, Целестина это персонаж 40k.

Ах, да - мне иногда кажется что на каждом сайте о Вахе стоило бы большими буквами написать:

НЕ. НАЧИНАЙТЕ. ЗНАКОМСТВО. С. ВАРХАММЕРОМ. ПО. ЕРЕСИ ГОРА

Изменено 21 февраля, 2018 пользователем Marid

[Darkoms]

Одно время Тзинч был сильнее всех остальных, ему стало скучно и он сломал свой посох, чтобы ослабить себя. Ну или ему помогли все трое. Тут версии разнятся.

В бэке: Колодец Вечности, куда Тзинч побоялся сам сунуться и скинул Кайроса. Владения Поработителей. "Нижний варп", свободный от влияния демонов варп, через который Есугей провел флот Шрамов. Астрономикон. Владения богов иных рас.

О, еще забыл. Теперь и добавился Иннеад. Его в варпе и его служителей Четверка просто не видит. Как не видела и того, как он зарождался.

Что за чушь? От скуки сломал посох? Насколько я знаю, Кхорн и Нургл объединились и победили его. И было логично, что Тзинч был сильнее всех вместе взятых, Тзинч-бог развития, а Империя Эльдар и империя людей [ну уж нет]одились на вершинах своего развития. Эльдар жили дохрена лет и не болели ничем, у людей была панацея, так что Нургл был слаб. Кхорна тоже мало кто питал, за эльдар и людей воевали роботы(ну, до их восстания). Слаанеш же родился от гедонизма только эльдар и был далек от фразы ''сильнее всех вместе взятых''

С чего вы взяли, что они боятся владений поработителей?

Что за нижний варп? Или это и свободный от влияния демонов варп, через который Есугей провел флот Шрамов-одно и тоже?

Про владение богов других рас-а мб им и не надо? Где тут страх? Боги хаоса были сильнее богов эльдар, когда Слаанеш уже почти родился, но они к ним не лезли.

Я видел где-то инфу, что Иннеад пробудился не в варпе, а в каком-то царстве смерти.

Изменено 21 февраля, 2018 пользователем Darkoms

[Tyranny]

Ах, да - мне иногда кажется что на каждом сайте о Вахе стоило бы большими буквами написать:

НЕ. НАЧИНАЙТЕ. ЗНАКОМСТВО. С. ВАРХАММЕРОМ. ПО. ЕРЕСИ ГОРА

Я пересмотрела кучу рекомендаций в интернете, с какой книги лучше начать знакомство со вселенной. Везде сперва рекомендуют Эйзенхорна, затем ересь. И я в принципе довольна, по крайней мере мне все там понятно и я уже почти запомнила всех примрхов). В принципе из 40к я знаю некоторых персонажей, но не детализировано, забегать вперед и читать по ним отдельно не хочу, и так куча спойлеров на каждом шагу.

[Knijnik]

Что за чушь? От скуки сломал посох? Насколько я знаю, Кхорн и Нургл объединились и победили его. И было логично, что Тзинч был сильнее всех вместе взятых, Тзинч-бог развития, а Империя Эльдар и империя людей [ну уж нет]одились на вершинах своего развития.

С чего вы взяли, что они боятся владений поработителей?

Что за нижний варп? Или это и свободный от влияния демонов варп, через который Есугей провел флот Шрамов-одно и тоже?

Про владение богов других рас-а мб им и не надо? Где тут страх? Боги хаоса были сильнее богов эльдар, когда Слаанеш уже почти родился, но они к ним не лезли.

Я видел где-то инфу, что Иннеад пробудился не в варпе, а в каком-то царстве смерти.

По старому бэку. Он был прекрасен именно своей двойственностью и недоговороенностью. Когда Кхейн был благородным младшим братом Кхорна. И т.д. Кстати, по новому бэку, Слаанеш необычайно могущественно. Поскольку оно есть во всех трех богах и они никак не смогут избавиться от этого.

Поскольку эти владения есть. А демонов Поработители просто жрут.

Он самый. Часть варпа, куда нет хода демонам. Отвечая на замечание выше. В "Шрамах" четко разграничивалась Паутина и пространство через которое шли корабли Хана.

Надо не надо это другой вопрос. Главное что у этих богов есть "зона влияния" в варпе недоступная для Четверки.

А вот тут ссылочку плиз. Пробуждение Иннеада описано только в Расколе, вчера его пересмотрел, вроде ничего такого не нашел.

Изменено 22 февраля, 2018 пользователем Knijnik

[Siegemaster Durak]

Это проблемно выяснить, потому что (судя по одному из его рассказов) Абнетт не понимает в чем разница между ДП и обычным демоном.

Надо помнить, что Эйзенхорн написано ОЧЕНЬ давно

В те времена ГВ еще не утверждало, что демон-принцы - это обязательно морталы, облеченные бессмертием.

До конца второй редакции 40К и до ''разжевывания'' бэка Хаоса в колдексе 3.5 редакции ДП были просто правителями демонических миров, независимо от происхождения

Поэтому же ДП были чистой фишкой сороковника - в ФБ их не было , как и упоминаний о демонических мирах

Но в конце очередной редакции ФБ одной компании захотелось продать больше своих корявых минек (ДП тогда представлял собой корявое митольное нечто с крыльями) и ДП вписали в бэк фэнтазийного ворхаммира.

ЧТобы это имело какой-то осмысленный бэк, им прописали смертное происхождение. Потом это перетекло в бэк 40К и встроилось настолько органично, что сейчас вовспринимается, что ''всегда так и было''

[Marid]

Надо помнить, что Эйзенхорн написано ОЧЕНЬ давно

Я не про Эйзенхорна, а про непонятные отношения Абнетта с М'Каром.

Я пересмотрела кучу рекомендаций в интернете, с какой книги лучше начать знакомство со вселенной. Везде сперва рекомендуют Эйзенхорна, затем ересь.

И это тупой совет. Даже Эйзенхорн книга своебразная.

Я начинал с рулбуков, кодексов, флаффа и пр - и не жалею, так как так и интереснее, и ориентируешься потом лучше, и проще понять что хочешь читать. Типа прочитал, ну например статью про ЧХ - и такой "о, вот про этих парней я и хочу прочесть полноценную книгу!". И контекст понятнее.

забегать вперед и читать по ним отдельно не хочу

В том-то и дело, что это не забегание. Ересь Гора это приквел, она изначально рассчитана на людей уже знакомых с 40k - то есть ты какбэ уже должна знать что Импи будет богом, Горус умрет, Люций упорется, Абба придет к успеху, и т.д. - иначе не поймешь миллион отсылок к будущей судьбе персонажей и Империума, раскиданных по книгам. Ну что-то типа "Опа, в 40k мракобесие, а вот в ВКП был атеизм - смотрите какая ирония!", или "О, а это Кхарн - самый спокойный мирожор в легионе - ну поняли, а? Да?? Ну поняли?!? КХАРН САМЫЙ СПОКОЙНЫЙ, ЛАЛ!"

Изменено 22 февраля, 2018 пользователем Marid

[Tyranny]

И это тупой совет. Даже Эйзенхорн книга своебразная.

Я уже знала в общих чертах об вселенной вархаммер 40к на тот момент ( а кто ее не знает). Но книги не читала ибо считала что они скорее всего скучные и для мальчиков. Потом решила все таки ознакомится с бэком, нашла рекомендации в инете, что лучше начать с Эйзенхорна, и если не зайдет, то можно вообще забить на ваху, ибо это не ваше). Но мне очень понравились романы, все 7 книг прочитала на одном дыхании.

Ересь может и приквел, но без нее я бы никогда в жизни примархов всех не запомнила, и их легионы, в этом цикле очень хорошо они раскрыты. Правда в основном предатели(. Так что совет в принципе неплох, для тех кто не играется с миньками, но хочет познакомится со вселенной.

Изменено 22 февраля, 2018 пользователем Tyranny

[Xaxas]

Насколько я понял, она видимо говорила о порождениях Астрономикона (так как речь шла о "Лучезарных Мирах")

О них речь пошла позже. До этого она демонстрировала свое превосходство в знаниях над монкеями, говоря что во вселенной есть враги похуже их оживших мыслей.

Изменено 22 февраля, 2018 пользователем Xaxas

[Locke]

Импи будет богом, Горус умрет, Люций упорется, Абба придет к успеху

СПОЙЛЕРЫ!

[Knijnik]

вообще прочтение флафф-библии маст-хэв. Времени уйдет вечер-два от силы, зато пропадет 90% вопросов по вселенной.

[BrEd Pitt]

да ладно, если ты не хочешь сильно привязываться к вахе, а просто найти новую странную вселенную, то и с ереси начать можно.

"Опа, а Империум-то скатился"

"Кхарн был таким крутым, и вот на тебе, полностью другой"

"Легион борцов с религией стал легионом религиозных фанатиков - вообще пушка"

"А что это Фарос приманил? Ох ноу, это ж тучи ксеносов"

---

Интересно, есть ли в варпе царство смурфиков, способных в одиночку рвать титаны?)

[Алоказар]

вообще прочтение флафф-библии маст-хэв. Времени уйдет вечер-два от силы, зато пропадет 90% вопросов по вселенной.

Они немножко устарели, нет? Некоторые. Хотя актуальную инфу всегда можно догнать кодексом соответствующей стороны. Очень жаль, кстати,

что обновлений флаффок больше не будет.

[Лейтенант]

СПОЙЛЕРЫ!

(плачет) Ну вот! Зачем, зачем я это прочитал? Теперь нет смысла дальше покупать дорогущие тома Ереси! Пойду, все сожгу.

[Tyranny]

(плачет) Ну вот! Зачем, зачем я это прочитал? Теперь нет смысла дальше покупать дорогущие тома Ереси! Пойду, все сожгу.

Я все равно не знаю кто все эти люди :P