ЧВК и всё что с ними связано

[Дарт Йорикус]

А так - откуда ты знаешь чья это была растяжка.

В свете того, что источником заявления про растяжку попозиционер, не бывавший в Сирии десятилетиями, сидящий в Лондоне и строчащий фэйки, мы не знаем была ли вообще растяжка.

[DarthM]

Смотря куда попасть В) Одна трассирущая пуля - и вы на небесах.

Ага чихнул не туда

А так - откуда ты знаешь чья это была растяжка.

Ага. Возникает вопрос - а был ли мальчик

[Lord Velard]

Ага чихнул не туда

Ага. Возникает вопрос - а был ли мальчик

Ну по поводу растяжек и взрыва склада может и не было. В)

[Gato Calavera]

Про растяжку реально бредом попахивает. Минировать собственный склад - сомневаюсь, что такие идиоты водятся. А если диверсанты какие - так у них более надежные способы найдутся склад рвануть, чем ставить растяжку и надеяться, что ее кто-то зацепит.

[DenK]

Вы ведёте дискуссию с телом, которое использует обороты речи "ихтамнеты из домбабве".Вам делать больше нечего?

[Дарт Йорикус]

Я не веду дискуссию с Велардом, я вбиваю его фактами в асфальт, а заодно даю ему возможность лучше раскрыться, чтобы потом Велард попал под люли от Барона.

Ну по поводу растяжек и взрыва склада может и не было. В)

Как мы все понимаем к твоему огромному сожалению. :rolleyes:

Что же касается истории с колонной, то, как показывают более-менее заслуживающие доверия источники, то предположительно колонна была сирийская, армии, а то и какой-то местной группировки-ополчения, в состав которой может быть входило несколько наёмников из России. Ну так гражданство штука такая - среди боевиков тоже граждане попадаются. И что самое занятное, все доказательства верещащих по сути исчерпываются тем самым марсианским шаи-халудом, про которого уже написал DarthM, да ещё в более продвинутых случаях ссылкой на блог с ВашингтонПоста. Блог. Где со ссылкой на слова "Курда Хассана" (не вижу разницы с Русским Иваном, Англичанином Джоном, Немцем Гансом или там Евреем Изей) написано, что наступали "режимные войска", что со слов Пентагона убито не более ста человек, и что среди этих человек могло быть несколько наёмников из России. Поэтому после небольшого шевеления мозгами становится ясно, что история про разбомбленную колонну наёмников - попозиционерская брехня.

...бывшие ихтамнеты из домбабве.

А так да, за такие заявы, Велард, тебя стоило бы рипнуть с форума.

Изменено 16 февраля, 2018 пользователем Ггиийорр Агирш Авгёрч

[Lord Velard]

Как мы все понимаем к твоему огромному сожалению. :rolleyes:

Что же касается истории с колонной, то, как показывают более-менее заслуживающие доверия источники, то предположительно колонна была сирийская, армии, а то и какой-то местной группировки-ополчения, в состав которой может быть входило несколько наёмников из России. Ну так гражданство штука такая - среди боевиков тоже граждане попадаются. И что самое занятное, все доказательства верещащих по сути исчерпываются тем самым марсианским шаи-халудом, про которого уже написал DarthM, да ещё в более продвинутых случаях ссылкой на блог с ВашингтонПоста. Блог. Где со ссылкой на слова "Курда Хассана" (не вижу разницы с Русским Иваном, Англичанином Джоном, Немцем Гансом или там Евреем Изей) написано, что наступали "режимные войска", что со слов Пентагона убито не более ста человек, и что среди этих человек могло быть несколько наёмников из России. Поэтому после небольшого шевеления мозгами становится ясно, что история про разбомбленную колонну наёмников - попозиционерская брехня.

А недостаток информации работает в обе стороны. По одну сторону есть заявления междуняши Захаровой о гибели 5 человек (это именно столько точно погибло судя по их профилям в соцсетях), а с другой американцы пишут про battalion-sized dismounted formation, а это 400-600 человек. То есть это мог быть целиком батальон Вагнера, который решил подработать на стороне, и который там полег процентов на 70. И любой другой исход в промежутке, в любой дозе погибших русских и асадов, на вкус. Так что ты прав на столько же на сколько и я. Но ты похоже даже этого не понимаешь.

А так да, за такие заявы, Велард, тебя стоило бы рипнуть с форума.

У меня есть преимущество перед тобой - я могу говорить ту правду которую думаю. Это у тебя в голове как то складывается факт того что в России наемничество - уголовное преступление, и то что МИД и МО России так и не признали наличие россиян ни в зоне АТО ни в Сирии (ну кроме летчиков) и факт того что надо как то впрягаться за каких то кебабов, которых американцы покрошили в колонне на границе разных окупационных зон в Сирии, одновременно пытаясь доказать что на самом деле так и не было никого "кто агрессор, где агрессор, а ты докажи".

А у меня все просто - Россия неофициально посылает и финансирует в Сирии наемные отряды славян, от которых можно если что откреститься и бросит там на произвол судьбу (не свои же, не жалко) и которые там гибнут с регулярностью нормальной для того театра военных действий, на котором они ведут свои действия.

Так что извилистость той данности, в которой ты живешь тебя подводит, причем довольно регулярно. Так что у твоего мнения вес примерно как у Захаровой. Или у Рогозина. Разрешаю даже гордиться этим :P

[Дарт Йорикус]

Не, я-то всё понимаю, а вот ты хочешь увидеть кровавую баню и как можно больше трупов российских наёмников, сбитых самолётов и т.д.

...а с другой американцы пишут про battalion-sized dismounted formation, а это 400-600 человек.

Это ты так записал в ряды американцев Эль Укуркида, Стрелкова и Ко? :rolleyes: Благодарим за чистосердечное признание и выдачу пособников.

Потому как сами американцы пишут вот это.

https://www.washingtonpost.com/blogs/post-p...m=.7997f7febdd3

The Pentagon estimated that more than 100 were killed. Hassan indicated that the casualties included some Russians, apparently from the mercenaries fighting alongside pro-regime forces.

Причём ссылаясь на некого "Курда Хассана". Тысяча конечно тоже больше сотни, как и миллион, но тогда ведь так бы и написали, хм? :rolleyes:

Изменено 16 февраля, 2018 пользователем Ггиийорр Агирш Авгёрч

[Nielle]

Между количеством участников и количеством мертвых есть разнница. Пентагон говорит про батальон 300-500 человек из которых убито около 100.

При этом подчеркивает, что [ну уж нет]одился на связи с русскими до, во время и после бомбежек.

Хотя и несколько уклончиво отвечает на вопросы о том, что конкретно русские в этот момент говорили по телефону.

Ссылки уже были в этой теме

[Дарт Йорикус]

И ещё Пентагон говорит, что наступали не русские и даже не сирийская армия, а некие pro-regime forces, которые могли быть кем угодно из числа выступающих в целом на стороне Дамаска. Каким местом вот это может превратиться в колонну из сотен российских наёмников, да ещё выкошенную подчистую - вопрос, ответ на который может дать... разве что вскрытие черепной коробки попозиционера с целью выяснения [ну уж нет]одится ли там мозг. Причём, сдаётся мне, вряд ли там что-то найдётся. :rolleyes:

Изменено 16 февраля, 2018 пользователем Ггиийорр Агирш Авгёрч

[Lord Velard]

Не, я-то всё понимаю, а вот ты хочешь увидеть кровавую баню и как можно больше трупов российских наёмников, сбитых самолётов и т.д.

Меня мало волнует война в которой неевреи убивают неевреев (с). Но мне любопытно как обстоят дела на самом деле.

Это ты так записал в ряды американцев Эль Укуркида, Стрелкова и Ко? :rolleyes: Благодарим за чистосердечное признание и выдачу пособников.

Потому как сами американцы пишут вот это.

https://www.washingtonpost.com/blogs/post-p...m=.7997f7febdd3

The Pentagon estimated that more than 100 were killed. Hassan indicated that the casualties included some Russians, apparently from the mercenaries fighting alongside pro-regime forces.

Причём ссылаясь на некого "Курда Хассана". Тысяча конечно тоже больше сотни, как и миллион, но тогда ведь так бы и написали, хм? :rolleyes:

Нет, Йорик.

Это прямая речь американского МО о том что они обстреляли battalion-sized dismounted formation.

https://www.defense.gov/News/Transcripts/Tr...ian-via-teleco/

Но ты конечно можешь продолжать дальше цитировать Эль Мюрида В)

[Lord Velard]

Ссылки уже были в этой теме

Конечно были. Только Йорик Эль Мюрида читает в основном. И цитирует тоже.

Хотя и несколько уклончиво отвечает на вопросы о том, что конкретно русские в этот момент говорили по телефону.

Именно поэтотму по сети и ходят рассуждения о том что это были личная инициатива каких то полевых командиров за деньги, вполне возможно и ЧВК Вагнер, потому что подтвержденно погибшие - оттуда. Они же ЧВКа. Не могли же они там быть впятером при трехстах сирийев. Значит скорее всего в колонне было какие то их значимое формирование, рота там. Или колонна целиком была из них. Или нет.

[Дарт Йорикус]

И опять же мы имеем неопознанный "batallion-sized dismounted formation"... И всё. Каким местом это в воспаленном мозгу попозиционеров превращается в колонну российских наёмников - вопрос открытый. :rolleyes:

И где Велард увидел в моих словах цитирование Укуркида - вопрос такой, открытый.

Изменено 16 февраля, 2018 пользователем Ггиийорр Агирш Авгёрч

[Nielle]

Именно поэтотму по сети и ходят рассуждения о том что это были личная инициатива каких то полевых командиров за деньги, вполне возможно и ЧВК Вагнер, потому что подтвержденно погибшие - оттуда. Они же ЧВКа. Не могли же они там быть впятером при трехстах сирийев. Значит скорее всего в колонне было какие то их значимое формирование, рота там. Или колонна целиком была из них. Или нет.

Не обязательно. Были в свое время россияне, которые, насмотревшись новостей, ехали в сирийским и иракским курдам помогать. Да и вагнеровцы могут дать не только парней с автоматами, но и некоторое количество специалистов.

Изменено 16 февраля, 2018 пользователем Nielle

[Lord Velard]

Не обязательно. Были в свое время россияне, которые, насмотревшись новостей, ехали в сирийским и иракским курдам помогать. Да и вагнеровцы могут дать не только парней с автоматами, но и некоторое количество специалистов.

Тут как бы такая вилка. С одной стороны про погибших пишут открыто что они Вагнер. С другой - они в общем то не спецы, простые foot slogers. Спецы в общем то не пишут у себя во вкантактике что они наемник, от греха подальше. Так что тут три варианта - либо эти пятеро погибли просто так, по ходу жизни, а к колонне их приписали из-за близких временных рамок, либо в составе колонны было какие то формирование Вагнера, но не вся колонна, либо колона была Вагнером вся. Вариант когда 5 (а на практике я так думаю не пять) человек про которых известно что они Вагнер как то оказались в колонне число сирийцев мне кажется не особо логичным. С чего это? Дизертиры что ли? Или они там вольные лендскнехты, которые захотели пришли, захотели ушли?

Изменено 16 февраля, 2018 пользователем Lord Velard

[Nielle]

Тут как бы такая вилка. С одной стороны про погибших пишут открыто что они Вагнер.

Я не встречал убедительых первоисточников, что это именно вагнеровцы. Можно ссылку?

[Lord Velard]

Я не встречал убедительых первоисточников, что это именно вагнеровцы. Можно ссылку?

"Первый "

"Второй"

Ананьев Кирилл Борисович / Ананьєв Кирило Борисович / Ananev Kirill Borisovich

Дата рождения: 31.01.1985

Страна: Россия

Адрес: г. Москва, ул. Красного Маяка 8, кв. 2

Российский наёмник.

Командир артиллерийского подразделения ДНР. Позывной: «Москва». Нацбол.

ЛИКВИДИРОВАН американцами в Сирии 8.02.2018

Дата рождения: 31.01.1985.

паспорт 4508330148

Боевик НВФ «Оплот».

По состоянию на август 2016: боевик т.н. «5-й омсбр» организации «ДНР».

Должность: Командир батареи

Звание: лейтенант

Дата рождения: 31.01.1985

—————

Боевик НВФ (3 БТГр т.н. республиканской гвардии террористов «днр»)

Сводный артиллерийский дивизион Взвод управления (начальника артиллерии)

зам.командира

Старший лейтенант

Страница в соцсети: (старая) https://new.vk.com/id7579469

Упоминается: https://gur.gov.ua/content/viiskovi-zlochyn...ho-korpusu.html

Еще можно порыться и найти.

[Честный]

"Первый "

"Второй"

Ананьев Кирилл Борисович / Ананьєв Кирило Борисович / Ananev Kirill Borisovich

Дата рождения: 31.01.1985

Страна: Россия

Адрес: г. Москва, ул. Красного Маяка 8, кв. 2

Российский наёмник.

Командир артиллерийского подразделения ДНР. Позывной: «Москва». Нацбол.

ЛИКВИДИРОВАН американцами в Сирии 8.02.2018

Дата рождения: 31.01.1985.

паспорт 4508330148

Боевик НВФ «Оплот».

По состоянию на август 2016: боевик т.н. «5-й омсбр» организации «ДНР».

Должность: Командир батареи

Звание: лейтенант

Дата рождения: 31.01.1985

—————

Боевик НВФ (3 БТГр т.н. республиканской гвардии террористов «днр»)

Сводный артиллерийский дивизион Взвод управления (начальника артиллерии)

зам.командира

Старший лейтенант

Страница в соцсети: (старая) https://new.vk.com/id7579469

Упоминается: https://gur.gov.ua/content/viiskovi-zlochyn...ho-korpusu.html

Еще можно порыться и найти.

Это "источники"? "Убедительные"? Текст с какого-то сайта типа "Миротворца" и фотография с текстом? Я такую же видел с Сашей Грей. Она там замученной "Азовом" санитаркой была.

[Дарт Йорикус]

Источник: //gur.gov.ua

Собственно, это всё, что следует знать о таком "источнике" и тех, кто его приводит как источник.

Изменено 16 февраля, 2018 пользователем Ггиийорр Агирш Авгёрч

[Lord Velard]

Это "источники"? "Убедительные"? Текст с какого-то сайта типа "Миротворца" и фотография с текстом? Я такую же видел с Сашей Грей. Она там замученной "Азовом" санитаркой была.

Вы тут не так давно Кормаком за что то подобное возмущались В)

Нет никаких убедительных доказательств, просто потому что ЧВК Вагнер - это незаконное вооруженное формирование, зарегистрированное Гонконге. По российским же законам участие в нем - уголовное преступление. Поэтому и НЕТ никаких твердых свидетельств. Потому что это уголовка. Понятно что источники которые информацию имеют, ее не выдают, потому что не заинтересованы в этом, а те кто заинтересованы выдать - враждебные по определению. Поэтому что имеем с гуся.

Ты можешь отрицать все что хочешь, конечно :P Но лично мне позиция трех обезьянок кажется глупой, я просто хочу понять как оно. А понять как оно можно только при взрослом подходя, при анализе как информации источника так и его достоверности.

[Дарт Йорикус]

...а те кто заинтересованы выдать - враждебные по определению.

И конечно раз они враждебные по определению, то никак не заинтересованы в том, чтобы выдать дезинформацию. :rolleyes:

А еще я отлично помню, как в 2014 и 2015 году по сети бегали люди, потрясая списками контактовских страниц и крича, что это все замалчиваемые жертвы войны известно где. И был тоже немалый шум, радостно подхваченный всеми прогрессивными СМИ. А потом вдруг стало выясняться, что большая часть аккаунтов - не очень добротно слепленные фейки, что некоторые из реальных людей нашлись и живут и здравствуют... И как отрезало.

И в прошлом, разумеется, не было таких случаев. :rolleyes:

Изменено 16 февраля, 2018 пользователем Ггиийорр Агирш Авгёрч

[DenK]

Собственно, это всё, что следует знать о таком "источнике" и тех, кто его приводит как источник.

Так ведь и часть его лексикона оттуда же.

[brRibbotaim]

Насчёт растяжки - в Алеппо ставили растяжки крепящиеся к газовым балонам. Газовый балон вполне может подорвать склад.

[Дарт Йорикус]

И конечно Веларда вообще-вообще не смущает то, что на приведённой им фотографии датой рождения якобы убитого человека указано... 31... февраля.

31, Карл! Февраля, Карл! Месяца, в котором и двадцать девятый день-то не каждый год бывает, Карл!

Каким [собака] криворуким надо быть, чтобы так топорно слепить фэйк, и каким тупым надо быть, чтобы ему верить?

Изменено 16 февраля, 2018 пользователем Ггиийорр Агирш Авгёрч

[USSRxGrabli]

Объявляется новая игра. Фейкеры оставляют пасхальные яйца, а зрители должны их найти :image006: