[HH-49] Wolfsbane

[Marid]

Именно весь вкп он и был расколот, он их "вылечил" путем разделения своей души на всех, остальные пертрубации это последствия и осложнения, перенапряг с СМС и поломанная спина.

Эмм. А пруфы будут?

Их бы никто не вел, приказ касался только Магнуса. Этих на выпил. Там контингент сестер и Синистер не ради конвоя.

Я тоже так считаю, поэтому и написал что это маловероятно)

Изменено 1 апреля, 2018 пользователем Marid

[культурки не хватает?]

Эмм. А пруфы будут?

В смысле? Мне тебе пересказать книги что-ли? Ты вроде сам уже взрослый.

[культурки не хватает?]

– Нет, Джагатай, он не умер. Ты знаешь это. Ты встречал его на Просперо.

– Я встретил лишь тень.

– Да, одну из многих. Алый Король разбился на части, разлетелся осколками, словно зеркало, брошенное на землю в гневе. Это началось с уничтожения оберегов Терры, и закончилось яростным ударом Волка. Магнус не мертв, Джагатай. Он стал легионом.

Для малкадора это началось так, но для Магнуса это началось иначе. Господи как вы читаете, по диагонали что-ли? Он пытался вылечить легион, вылечил каким образом? Цитаты быстро ищешь, может и эту оперативно найдешь. Дерзай.

[Marid]

В смысле? Мне тебе пересказать книги что-ли? Ты вроде сам уже взрослый.

То что ты щас впариваешь, это была теория Ростика. Теория довольно запутанная, при этом она основывалась на том, что фамильяры Тысячников - это типа куски души Магнуса. Но он же недавно писал где-то, что в кодексе прямо сказано что фамильяры это демоны (также это сказано в Когтегоре).

А когда Магнус раскололся - читай цитату сообщением выше тебя.

Изменено 1 апреля, 2018 пользователем Marid

[RedFurioso]

Цитаты быстро ищешь, может и эту оперативно найдешь. Дерзай.

Нашёл, не благодари В)

– О, преступления были. – Великан наклонился вперед, ближе к нему, сомкнув пальцы вокруг пламени. – Я пытался исцелить вас. Я воззвал – и мне ответили. Потом я обязан был предупредить Отца… – Единственный глаз великана неожиданно просветлел, огонек в его руке обрел новую жизнь. – Но раскололся, пытаясь. Я не тот, кем ты меня считаешь.

[культурки не хватает?]

То что ты щас впариваешь, это была теория Ростика. Теория довольно запутанная, при этом она основывалась на том, что фамильяры Тысячников - это типа куски души Магнуса. Но он же недавно писал где-то, что в кодексе прямо сказано что фамильяры это демоны (также это сказано в Когтегоре).

А когда Магнус раскололся - читай цитату сообщением выше тебя.

Я хз о ком ты, но это явственно следует из написанного авторами бл. Если нет и они поxерели сами, то что заложили(не в первый раз), ок. Я переживу.

Я пытался исцелить вас. Я воззвал – и мне ответили. Потом я обязан был предупредить Отца. Но раскололся, пытаясь.

для меня здесь нет противоречий. Ты одно отделяешь от другого, я нет. Изменено 1 апреля, 2018 пользователем культурки не хватает?

[Rost_Light]

Эт был я, но даже я так далеко не заходил, я считал тутиляриев скорее манифистацией связи Магнуса с легионерами, чем прям вот оторванными кусками.

Энивей, к общему банкету обсуждения я присоединюсь когда книгу дочитаю, пока доставляет, особенно Русс поясняющий что Импи не прав и Да-не-какая-аугметика-нафиг-Коул.

[Xaxas]

Русс узнал. Он узнал, чем он был. Он узнал, чем были все примархи.

...

-Что мы такое?-спросил он, хотя прекрасно знал, и его душа воспылала огнём откровения.-Как отец смог принести нас в этот мир? Как Он смог создать нас?

Есть предположения, кто же примархи на самом деле?

Изменено 2 апреля, 2018 пользователем Str0chan
оверквотинг

[BrEd Pitt]

1. демоны чистого варпа из помыслов импи (как родилась разумная сущность Магнуса надо напоминать?)

2. если он говорит про отца - мб еще они являются персонификациями императоровых сторон характера. Отсюда они все такие гипертрофированные и кажущиеся недалекими: паззл далек от красоты полной мозаики

3. генномодифицированные клоны Императора, отсюда и заложенные с рождения огромные знания (как у Коракса, цитату привести?) как подключение к душе отчасти.

Еще один шушпанчик издал звук "пуруру" в последний раз...

Изменено 1 апреля, 2018 пользователем BrEd Pitt

[Liho]

Есть предположения, кто же примархи на самом деле?

"В их жилах течет варп." Нет не демоны, уберхуманы с защитой и подпиткой от варпа, Помесь генов, оболочка органики с начинкой из варпа, но варп вторичен.

Но то что творил в варпе Коракс наводит на некоторые размышления.

Изменено 1 апреля, 2018 пользователем Liho

[Skallagrimr]

Есть предположения, кто же примархи на самом деле?

Ну очевидно же :)

"Все заключалось в вопросе веры в свои силы: достаточно было приспособиться к имевшемуся у него и его братьев потенциалу. Все они были существами варпа, что бы Малкадор ни говорил толпам, и во что бы ни хотелось верить Руссу или Ангрону.

«Он течет в наших разумах, как кровь в венах»."

[BrEd Pitt]

На фоне недавней истории от Абнетта про одного инквизитора можно было бы притянуть еще грэлей - души в варповой оболочке. Только вместо душ - персонификации черт характера Императора, позволяющие создать необходимые инструменты и доведенные до абсурда (Магнус - жажда знаний, Коракс - жажда справедливости, Альфарий - скрытность, Хорус - властность, Лоргар - ораторство и т.д.)

Изменено 1 апреля, 2018 пользователем BrEd Pitt

[Liho]

BrEd Pitt, с учетом того что душу можно расколоть, засунуть частичку в веапон, то да, тоже хорошая версия.

[Xaxas]

Ну очевидно же :)

"Все заключалось в вопросе веры в свои силы: достаточно было приспособиться к имевшемуся у него и его братьев потенциалу. Все они были существами варпа, что бы Малкадор ни говорил толпам, и во что бы ни хотелось верить Руссу или Ангрону.

«Он течет в наших разумах, как кровь в венах»."

Это понятно, как и было понятно всегда, с тех самых моментов, когда неофиты желающие причаститься к сорокотысячнику читают биографию Императора и видят там строки "псайкер" и паззл относительно примархов сразу складывается.

Вопрос в том - что именно?

Демоны? Поработители? Психнойены? :D

Мистер Питт сразу уловил тему)

Изменено 1 апреля, 2018 пользователем Xaxas

[культурки не хватает?]

Есть предположения, кто же примархи на самом деле?

На самом деле они ошибка.

[Underdog]

Если бы они были существами варпа, то не было бы никакого смысла возиться с их цепочками ДНК, а многие их черты выходят именно из генетики, а не варпа или свойств заложенной души

[Survivor]

Одно другому не мешает. Генетика - хорошее средство для привязки к ним их легионов, которым такого рода покровительство наверняка как-то полезно

Вспомним, что эффекты от этой генетики довольно странные бывают - см. Чёрный Гнев например. Он ведь не из творчески переработанных подсознанием рассказов капелланов получается

Изменено 1 апреля, 2018 пользователем Survivor

[Underdog]

Одно другому не мешает. Генетика - хорошее средство для привязки к ним их легионов, которым такого рода покровительство наверняка как-то полезно

Вспомним, что эффекты от этой генетики довольно странные бывают - см. Чёрный Гнев например. Он ведь не из творчески переработанных подсознанием рассказов капелланов получается

Я не отрицаю наличия варпа в примархах, это очевидно, но кмк основа генетическая, так что это больше живые организмы нежели существа варпа. Сплав генетики и энергии имматериума.

[Theo Adam]

Судя по переведенным кускам - Хейли справился с задачей показать бой с защищенным сюжетной броней Хорусом халтурно.

По сущности примархов - все же просто, я сто раз объяснял. вся генетика и тд. была рассчитана на создание тела - идеального внешнего носителя для условной варп-сущности, типа идеального демонхоста. Для обычной варп-сущности пребывание в реальности мучительно, даже если он завладевает телом - то тратит свои ресурсы на преображение и поддержание тела в реальности, и все это кончается обычно плохо, если рядом нет какого-то портала с жертвами или типа того. А замысел импи был - создать сверхлюдей вроде суперпрокачанных космодесов, варп-потенциал которых дремал бы внутри и включался только в экстремальные моменты, а не расходовался бы постоянно. Ну, кроме легких, не требующих много силы эффектов вроде проецирования ауры шикарности и тд. Что эта аура была обычным пси-эффектом - вроде как Лев доказал в рассказе о Тухулхе, когда умудрился с помощью хора псайкеров, если не путаю, многократно усилить властность своего голоса и транслировать ауру аж с корабля на планету.

В этом и весь смысл - создать вечный сосуд, достойный своего варп-наполнения, и обладающий максимальным запасом для автономного существования в случае траблов с варпом (все эти генетически записанные знания, физиологическая сверхмощь и тд и тп).

Интересно вот, как бы восстанавливались примархи, если бы им наносили раны в присутствии огромного скопления парий, или там некронских пилонов.

[Liho]

Theo Adam, одна не стыковка, Император не от нечего делать сделал врезку в вебвей, он хотел полностью отгородить человечество от варпа. И примархам не говорил про Хаос, думал, а вдруг прокатит. Нет джентльменам в вахе на слово не верят.

[Theo Adam]

то, что написано в МоМ про это - полная дичь. Для спасения человечества от влияния варпа надо не то что заменить варп-корабли на вебвей, а переселить человечество в вебвей полностью, что несколько проблематично. Если же останутся планеты, то будут и традиционные эмоции в варп, будут и боги варпа. Уже сто раз обсуждали.

Для объяснения пользы проекта освоения паутины вполне достаточно более традиционных логистических объяснений - более быстрый и надежный путь.

[Liho]

Если же останутся планеты, то будут и традиционные эмоции в варп, будут и боги варпа.

Для этого и продвигали имперские истины, который проявлялся в атеизме. для этого и нужны были все обитаемые миры человечества. Изменено 1 апреля, 2018 пользователем Liho

[Theo Adam]

так в том и вопрос, что для этой цели вполне хватало бы атеизма, коммунизма и ударных доз антидепрессантов и подобных веществ, типа как в Эквилибриуме пили.

Изначально все было логично. Атеизм - против богов варпа. Вебвей - чтобы исключить риски варп-путешествий и повысить скорость переброски войск и грузов. а в МоМ развели какую-то непонятную хрень.

[Культпросвет]

Уже сто раз обсуждали.

BL забыли сказать.

[Underdog]

По сущности примархов - все же просто, я сто раз объяснял. вся генетика и тд. была рассчитана на создание тела - идеального внешнего носителя для условной варп-сущности, типа идеального демонхоста. Для обычной варп-сущности пребывание в реальности мучительно, даже если он завладевает телом - то тратит свои ресурсы на преображение и поддержание тела в реальности, и все это кончается обычно плохо, если рядом нет какого-то портала с жертвами или типа того. А замысел импи был - создать сверхлюдей вроде суперпрокачанных космодесов, варп-потенциал которых дремал бы внутри и включался только в экстремальные моменты, а не расходовался бы постоянно. Ну, кроме легких, не требующих много силы эффектов вроде проецирования ауры шикарности и тд. Что эта аура была обычным пси-эффектом - вроде как Лев доказал в рассказе о Тухулхе, когда умудрился с помощью хора псайкеров, если не путаю, многократно усилить властность своего голоса и транслировать ауру аж с корабля на планету.

В этом и весь смысл - создать вечный сосуд, достойный своего варп-наполнения, и обладающий максимальным запасом для автономного существования в случае траблов с варпом (все эти генетически записанные знания, физиологическая сверхмощь и тд и тп).

Интересно вот, как бы восстанавливались примархи, если бы им наносили раны в присутствии огромного скопления парий, или там некронских пилонов.

Ну мы точно не знаем процессов создания примархов и их истинной сути, но везде фигурируется, что у них есть душа. Именно душа, а не какая-то варп сущность в теле. То есть по идее они обычный живой организм с душой, как человек или космодесантник. А что до варпа, то вероятно что Император нашел способ каким-то образом связать варп-энергию и органическое существо, и это не постоянный коннект с варпом, потому что он бы обрубался в присутствии тех же сестер, а именно заключенный запас энергии варпа в самих телах примархов, энергия, которой они могут пользоваться. Вполне возможно, что за это может отвечать один из их многочисленных непонятных внутренних органов. Да и смерть примархов похожа на то, что их них выходит содержащаяся внутри энергия