Численность и организация легионов предателей в 40к

[Boooomm]

Сто раз обсасывалось, и вот опять.

1) Помимо кают размещения и трапезных для космоморяков надо выделить тренировочные залы, полигоны, апотекарионы нужного размера, арсенал, склады техники, хранилища дредноутов, авиационные ангары (чтоб высадить разом всех), ангары для десантных капсул (причем такие, чтоб тоже выделить всех разом), реклюзиамы, часовни, склепы, залы трофеев, пениторумы, библиариумы, арканумы, скриптории, копец какое огромное помещения телепортариума и прочее прочее. На б[фукал]ржах также есть кузницы (буквально огромные кузни), литейные цеха, великие залы, ассимуляриумы, ораториумы, гидрокультуры, террариумы, солиториумы, гостевые залы и так далее.

2) Если ты думаешь, что это ерунда, мол все не так много места занимает, то ты ошибаешься. Те же тренировочные полигоны - это не тупое стрельбище по мишеням и не баскетбольный корт, это пипец огромные помещения. Точнее не так. Это сеть пипец каких огромных помещений, где отрабатываются учения со всем размахом, имитирующие любые условия, климат и тд. Даже мини-крепости в них строят.

А еще есть у них офигенно огромные мото-трэки, где отрабатывают учения на мотиках и вообще на технике.

И вот все это заточено под определенное количество десантников. Чтобы это количество эффективно соблюдало свой режим дня (тренировок и тд). Без "простоя". У десантников, если ты помнишь, плотный распорядок дня. Это огромная организационная работа.

Поэтому когда каждый раз видишь мнения всяких чуваков в интеренете, что мол ограничения по вместимости в звездолетах бред собачий, то складывается впечатление, что они книги не читают и мозгами напрочь не думают. Думают только о каютах максимум. Но забывают о всем остальном, что есть в распорядке дня у Астартес.

Вон у фабия на сраном фрегате орды мутантов, новых людей, прочей отморози по закоулкам бегает, и ничего, места хватает.

Они не соблюдают распорядок дня, как Астартес. И максимум, где время проводят, помимо своих основных обязанностей, на арене, где из друг друга дерьмо выбивают. Изменено 11 августа, 2021 пользователем Boooomm

[RedFurioso]

Жаль что морякам не нужно соблюдать распорядок дня, потому что они в любом состоянии праймовые машины для убийства.

А если нет - можно пример из бэка, где десантник не соблюдал режим дня и у него отвалилась жопа?

[Boooomm]

Бэк читаем. Чтобы поддерживать свое тело на пике мощи - им постоянно нужно тренироваться и оттачивать навыки. Так, например, Сикарий свою роту гонял как сидоровую козу, до изнеможения. Тор Гарадон с Лисандром тоже так делал. Одно мясо - не дает большого преимущества на поле боя. Без тренировок и навыков - космодесантники просто убермясо в консервной банке.

Или вспомни Вентрисиану, где роту также гоняли до тех пор, пока они не научат справляться за отведенное время, не опаздывая даже на доли секунды.

Изменено 11 августа, 2021 пользователем Boooomm

[Gato Calavera]

Жаль что морякам не нужно соблюдать распорядок дня, потому что они в любом состоянии праймовые машины для убийства.

А если нет - можно пример из бэка, где десантник не соблюдал режим дня и у него отвалилась жопа?

Если военный ничем не занят - он сотворит какую-нибудь хрень. Если спейсмарин ничем не занят - он сотворит какую-нибудь ересь. Шесть ног вырастет, к примеру. Потому капелланы и командиры [ну уж нет]одят марам занятие 24/7.

[Культпросвет]

Если ты думаешь, что это ерунда, мол все не так много места занимает, то ты ошибаешься. Те же тренировочные полигоны - это не тупое стрельбище по мишеням и не баскетбольный корт, это пипец огромные помещения. Точнее не так. Это сеть пипец каких огромных помещений, где отрабатываются учения со всем размахом, имитирующие любые условия, климат и тд. Даже мини-крепости в них строят.

А еще есть у них офигенно огромные мото-трэки, где отрабатывают учения на мотиках и вообще на технике.

Как всё это противоречит утверждению, что в маринские корабли должно влезать гораздо больше десанта, ведь сами моряки много места не занимают, а техники возят совсем немного? Если уж ЦЕЛЬНЫЙ ПОЛИГОН влез, то уж общага на роту тоже найдется.

[Liho]

Boooomm, помещения для тренировок это конечно хорошо, но главный фактор высадить единоразово всех десов, потому как транспортники могут сбить, дропподы когда еще подберут, и тогда весь оставшийся контингент остается не задействован, а значит не нужен.

[Boooomm]

Как всё это противоречит утверждению, что в маринские корабли должно влезать гораздо больше десанта, ведь сами моряки много места не занимают, а техники возят совсем немного? Если уж ЦЕЛЬНЫЙ ПОЛИГОН влез, то уж общага на роту тоже найдется.

Ну что ты как маленький, тебе все разжевывать? Ты понимаешь, что каждое помещение рассчитано на определенное количество лиц? Тренировочные комплексы рассчитаны на определенное количество бойцов. Оружейные рассчитаны на определенное количество маров. Ангары техники на определенное количество самой этой техники (и зря ты говоришь, что ее мало. Каждая б[фукал]ржа возит огромный парк бронетехники. Тем более ее должно быть маленько с избытком, потому что у космодесов есть обычай укатывать куда-нибудь в поход на сотню-другую лет. Не гоже будет, если все танчики кончатся после первого же боя). Та же фигня с авиацией и дроп-подами.

Я тебе еще раз говорю, суть в том, что в б[фукал]ржу может и тысяча, и две тысячи Астартес влезть (наверное). Но корабль не рассчитан на такое количество маров. Он не сможет эффективно (упор на это слово) обеспечить всем необходимым космодесов. И не сможет реализовать их всех эффективно - развернуть на поле боя, например. Блин, да сами Астартес - это буквально синоним эффективности, максимально которой добиваются во всем.

главный фактор высадить единоразово всех десов, потому как транспортники могут сбить, дропподы когда еще подберут

Ну я какб про это уже говорил. Изменено 11 августа, 2021 пользователем Boooomm

[Shaseer]

Не, понятно что если набить маров в коридоры и сортиры, то на корабль влезут тысячи и тысячи десантников (собственно, в "Потерянном освобождении" Коракс так и сделал), но ни о какой боевой эффективности не может быть и речи

[NigatiF]

А еще маров можно выгнать на корпус, как стервятников ЗВшных. Но зачем?

[Legatus]

На б[фукал]ржах также есть кузницы (буквально огромные кузни), литейные цеха, великие залы, ассимуляриумы, ораториумы, гидрокультуры, террариумы, солиториумы, гостевые залы и так далее.

Не настолько силен в готике, даже низшем. Что-нибудь из этого является складами для сырья? А многочисленные производства требуют его в столь же больших количествах. Так что еще и на них место нужно. Особеннно это важно для орденов флотского базирования или тех,чьи корабли проводят много времени вдали от дома и баз вообще.

Сто раз обсасывалось, и вот опять.

А еще есть у них офигенно огромные мото-трэки, где отрабатывают учения на мотиках и вообще на технике.

Чтобы поддерживать свое тело на пике мощи - им постоянно нужно тренироваться и оттачивать навыки.

"На борту баржи трасса, подходящая по размерам для современной Ф-1 . И тренироваться - необходимо!"

Тренировочное кольцо на «Чин-Заре» протянулось на пять километров: свыше двух на каждую из прямых, соединенных парой страшных шпилек. Оно занимало пространство между отсеками инжинариума, оставленное пустым для стремительных спидеров. Чтобы управлять гравициклом и поддерживать мастерство на должным уровне, необходимо было проводить многие часы в седле.

Они не соблюдают распорядок дня, как Астартес. И максимум, где время проводят, помимо своих основных обязанностей, на арене, где из друг друга дерьмо выбивают.

Разве что кхорниты (их культисты) могут набиться в корабли как сельди в бочку. С их темпераментом до места высадки доживут не все...

Не, понятно что если набить маров в коридоры и сортиры, то на корабль влезут тысячи и тысячи десантников

И все равно баржа не резиновая. Чтобы занять все указанные помещения потребовалось порядка 3k СМ. Тысячи и тысячи вряд ли бы поместились. А так все верно.

Изменено 11 августа, 2021 пользователем Legatus

[Курт Гессе]

Эм. Ну тут такой момент по поводу вместимости. Та же "Честь Макрагга" (пока что сама большая "Глориана") способна вмещать в себя тысячи десантников, да. Но 10... Хм. Сомнительно. Не, если пожелать напихать можно и больше, только эффективность обеспечения маров будет не высокой, будет осуществляться не в полной мере. Поэтому б[фукал]ржи и возят обычно до 300 боевых братьев.

Штатный экипаж Довода в ВКП составлял миллион человек. Вот и считай.

[Boooomm]

Не настолько силен в готике, даже низшем. Что-нибудь из этого является складами для сырья?

Ничего.

Ассимуляриум – это второе по размерам после Великого Зала помещение. Представляет собой обширный зал с высокими сводчатыми потолками, где может собраться весь Орден. Ассимуляриум используется для массовых встреч, церемоний, религиозных праздников и особых пиров.

Ораториум – по монастырю распределено несколько ораториумов, и они используются для личных встреч, лекций, брифингов и небольших собраний. Нечто такое у Экзорцистов называется Молениями.

Гидрокультуры – эта зона отведена под хранение местных продуктов, экзотических и сезонных овощей, собираемых и растущих под присмотром Ордена. Некоторые Ордена иногда обладают довольно большими запасами.

Террариум – это помещение, где выращивают и ухаживают за различными растениями, которые собраны со всех уголков галактики. Служит как место отдыха, а также, как источник некоторых лекарств для Апотекариона.

Зал трофеев – зона крепости-монастыря, где роты Ордена хранят величайшие трофеи, артефакты и напоминания о бесчисленных боях по всей галактике.

Скрипторий – это специальные помещения, которые разбросаны по всей крепости, давая доступ к файлам Библиариума. Доступ к ним осуществляется через когитаторный терминал, позволяя пользователям выбирать, просматривать и оставлять записи для главной библиотеки.

Солиториум – он расположен удалённо (снаружи) от крепости, предназначен для медитации, предоставляя боевым братьям места для уединения. Его можно занять на любое время, от нескольких дней до нескольких лет. Космический десантник, ждущий повышения, должны заглянуть в свою душу и пройти через самоотречение в течение недель, дабы доказать свою пригодность.

Ротные Часовни – самое посещаемое место поклонения. У каждой роты своя часовня, расположенная в их ротном блоке. Такое поклонение является частью режима дисциплины братства.

Гостевые комнаты – сравнительно роскошные комнаты, зарезервированные для важных посетителей, например, агентов Имперского Администратума или Адептус Механикус.

Пениторум – боевые братья космодесанта, виновные в каких-либо нарушениях содержатся здесь в виде исправительного и покаянного наказания.

Подземелье – подземелья лежат глубоко под Апотекарионом, служит тюрьмой для заключённых, которые не являются боевыми братьями. Пускай, заключенные не проводят здесь много времени, лишь только ожидая отправку в Апотекарион для допроса, стены все же укреплены диамантином.

Литейные цеха - в цехах космодесантники производят и ремонтируют своё оружие и снаряжение. Опытные работники цехов известны как братья-ремесленники. Снаряжение оценивают в соседних тестовых и оружейных залах.

На борту баржи трасса, подходящая по размерам для современной Ф-1 . И тренироваться - необходимо!

Во-во я тоже этот момент вспомнил.

Штатный экипаж Довода в ВКП составлял миллион человек. Вот и считай.

Я, надеюсь, ты шутишь и не меряешь вместимость космодесантников исходя из штата смертного персонала.

[Legatus]

Штатный экипаж Довода в ВКП составлял миллион человек.

Штатный экипаж линкора класса "Император" - около 300k человек. Довод - больше. Так что вполне логично. Но космодесант не перевозится как шпроты в банке (см. доводы выше). Сколько на флагмане Льва по штату СМ было? На Макрагг с ним явились ЕМНИП 20k бойцов. "Непобедимый разум" держал наготове и выпустил с 8 палуб 400 капсул. Часть из них наверняка несли дредноутов. Еще сколько-то десантников могла высадить авиация. Плюс на борту по моему разумению контр-абордажная команда. Были же 5 рот/сотен триариев на борту "Завоевателя", не глупее же Лев Ангрона, должен кем-то охранять корабль. Тогда вижу 5-7k СМ, 10 все же много.

[Курт Гессе]

Штатный экипаж линкора класса "Император" - около 300k человек. Довод - больше. Так что вполне логично. Но космодесант не перевозится как шпроты в банке (см. доводы выше). Сколько на флагмане Льва по штату СМ было? На Макрагг с ним явились ЕМНИП 20k бойцов. "Непобедимый разум" держал наготове и выпустил с 8 палуб 400 капсул. Часть из них наверняка несли дредноутов. Еще сколько-то десантников могла высадить авиация. Плюс на борту по моему разумению контр-абордажная команда. Были же 5 рот/сотен триариев на борту "Завоевателя", не глупее же Лев Ангрона, должен кем-то охранять корабль. Тогда вижу 5-7k СМ, 10 все же много.

5-10к (с)

[Boooomm]

Вместимость "Чести Макрагга" (которая самая пока большая среди "Глориан") - тысячи космодесов (раньше вообще было сотни). Но не десятки тысяч.

[Sergestusque]

Вместимость "Чести Макрагга" (которая самая пока большая среди "Глориан") - тысячи космодесов (раньше вообще было сотни). Но не десятки тысяч.

Непобедимый разум как минимум на два километра больше, хе-хе. Честь Маккрага 26, а у Разума дорсовентральный хребет 28 километров длиной, плюс накинуть длину двигательных блоков и нос

[Boooomm]

Напомни-ка, а откуда такие цифры? Запамятовал.

[Sergestusque]

Напомни-ка, а откуда такие цифры? Запамятовал.

ну Гиллимановский флагман описан в не ведая страха, а флагман льва в Повелителе Первого

[Boooomm]

Я про Непобедимый разум спрашивал. И да, спасибо. Нашел.

Изменено 11 августа, 2021 пользователем Boooomm

[NigatiF]

Непобедимый разум как минимум на два километра больше, хе-хе. Честь Маккрага 26, а у Разума дорсовентральный хребет 28 километров длиной, плюс накинуть длину двигательных блоков и нос

Длиннее не обязательно больше.

[Yuraasi]

Я вам напомню, что на любом достаточно большом корабле есть еще куча трюмных палуб, где жизнь далеко не сахар и даже космодесы туда не всегда спускаються.Уже минус место.Плюс, если во время ВКП или Ереси напихать маров больше предназначенной численности - вполне нормально, для Легиона +-100 маров это пустяк.А вот в 40к, где моряков мало, а барж может быть еще меньше и воюют они страйкфорсами - это не очень идея.Морячки, как подметили выше, очень любят уезжать в походы на века, а это значит, что помимо того, что они должны суметь все это время выполнять любые тактические задачи(а я напомню, не каждая планета в Империуме может выдать, например, запасные комплекты силовой брони), так еще и если баржу уничтожат, то уж лучше с ней потерять 50 тел, нежели полордена, который сидит в ней, как груздья

[Master Chef]

Обсуждать километраж судов было весело, до тех пор пока не выкатили тучу глориан у первого

Тут все же бэк разниться. Где-то что только две с десанта (тут вообще неясно как десант пополняется еще и отдавая дань и имея брак). Где-то что шейную вынимают раз в 5-10 лет и растет новая, а вот которая в грудине только после смерти (это логичней).

Когдп кумыс был сильно подпорчен, а на элбасы помолился всего лишь 6 рад в день