Хоумрулы/Самопальные юниты

[Blasted Horizons]

А давайте поговорим про хоумрулы. [REDACTED] Вот для затравки. Может кто-то пробовал написать что-то интересное?

"Миниатюра"

P. S. Ну и голосните тут, если кому не лень.

UPDATE #1

Давайте похимичим еще. В свое время в бэке про Облитераторов была весьма интересная инфа: описывался вирус, имеющий несколько стадий и превращающий человека в облитератора. В настолке при этом мы видели только готовый результат. Попробуем это исправить. Правила на полноценных облей у нас есть, незараженных легко отобразить культистами. Но кое-чего не хватает.

Вот эти ребята призваны отображать людей, уже зараженных вирусом, но не дошедших до финальной стадии.

Они уже покрыты вросшей броней и могут создавать средней силы оружие, но еще не стали демонами и неспособны к телепортации.

За основу взят юнит хавоков.

"Сравнение"

− Движение 5'' вместо 6''

± Вместо спешалов или хэви на выбор - обрезанная версия оружия Облитераторов.

+ У сержанта полноценное оружие

− Нет возможности набрать дешевых тушек в роли живых щитов

− Нет легионных плюшек

В итоге считаю, что power level можно оставить на 7. Согласны?

Еще в полноценной армии культа Облитераторов нужен командир

UPDATE #2

Новая версия командира:

Этот джентльмен переделан из лорда Хаоса в термоброне.

"Сравнение"

− Уникальный

− Движение 4'' вместо 5''

− 4 раны вместо 6ти

− Инвуль 5++ вместо 4++

± Вместо опций ХТХ-оружия - вшитый рандомный кулак

++ Вместо посредственного комбика - шикарная облитераторская пушка

± Вместо переброса копеек на весь <LEGION> - переброс одного из кубов оружия для CULT OF DESTRUCTION

+ Добавлена способность Weapon Absorption, позволяющяя поглощать чужое оружие и использовать его. В игре не так много пушек, которые того стоят, но парочка хороших целей найдется.

− Нет легионных плюшек

КМК, юнит усилился, поднял power level с 6 до 7. Мнения?

Изменено 19 сентября, 2017 пользователем Rolz

[HorrOwl]

Так "френдли плей" это игра в фанфики?

А я то думал... O_o

А оно оказывается... X-

Изменено 15 сентября, 2017 пользователем HorrOwl

[Blasted Horizons]

Таки вы говорите так, будто в этом есть что-то плохое :D

[HorrOwl]

Какое плохое?

Нет ничего лучше постов и интереснее постов на форуме на форуме о том, какой ты( топикстартер) фановый парень, фаново фанящийся фановыми юнитами не то что эти, от которых френдлиплея не дождешься потому как в России он умер, нет чтобы всем собраться да по фану...

Моделька хороша, но вот подача и прочее-шлак.

P.s. Для справки. Friendly play, в переводе "дружеская игра" это сиречь неконфликтная игра, без читов и споров по правилам например и к самодельным юнитам не имеет никакого отношения.

Если что два "фановых парня" могут разосраться в процессе игры так, что никаким "спортсмэнам", ничего окромя турниров не видящих, и не снилось. Какой уж тут френдлиплей...

Изменено 15 сентября, 2017 пользователем HorrOwl

[Blasted Horizons]

Спасибо, надеюсь покрасом не запорю.

Ну так тема озаглавлена "Хоумрулы", думаю смысл слова объяснять не надо.

К спортивной игре отношения не имеет, засим и упоминание френдлиплея как противопоставления спортивной игре.

Спортсменов затриггерить как-то просто стало)

Изменено 15 сентября, 2017 пользователем Rolz

[HorrOwl]

обосра.. опростоволосился-пиши "затриггерил"

[Тюрьминатор]

А давайте поговорим про хоумрулы. Культура френдлиплея у нас не цветет, но сам периодически балуюсь.

Смешались в кучу хоумрулы, френдлиплеи, спортивные игры, "спарцменство триггеренное"...

Подведем материальную базу под это:

Хоумрулы - это, условно, когда к тебе приходит Вася и говорит "вот давай поиграем так, что у моего леманрасса жопа аж 10й тафны", и ты с ним соглашаешься. Самый простой пример. Есть еще вариант клубных хоумрулов - типа, в нашем клубе непокрасом не играют и на 7 дюймов при муве в 6 не ходят, а иначе ты редиска. Коррелирует по сути только с играми, да и то в основном либо как список миссий и целей для турниров либо как какой-то большой отыгрыш типа апока.

Френдлиплей - это когда ты с Васей играешь, и у вас полное взаимопонимание. Вы не орете на друг друга каждые 5 минут, никто не выверяет миллиметры за каждым солдатиком, не обманывает по правилам/кубам, а при несогласии вы приходите к обоюдному решению секунд за 20 (независимо от метода - посмотреть в книгу, кинуть 4+, сказать "а [censored] с ним, хай так будет"). Коррелирует только с людьми, с играми. модельками и прочим не связано никак, ибо разруха - в головах, а не в клозетах.

Спортивная игра - Вася пошел, составил ростер с максимальным КПД (по его мнению) и играет в определенный предустановленный набор миссий, стараясь набить прям таки максимум. Коррелирует только с играми и людьми. Если Вася вас раз за разом спокойно снимает со стола, то это не значит, что Вася - плохой человек и спарцмен. Это значит, что либо ростеры ваши несопоставимы, либо скилл, либо тактика, а скорее всего, все в совокупности понемногу.

Спарцменство - см. спортивную игру, только Вася двигает 200 гвардейцев с равными антишаблонными интервалами и пофиг, что из всех шаблонов на столе есть только фраг-гранаты (более современный вариант - тащит 200 разнопокрашенных гвардейцев волнами скрина в шахматном порядке, при этом со змейками куда-то дюймов на 30 в тыл), при этом своих гвардейцев у Васи только 30, а остальные 170 назаняты у полудюжины разных лиц, равномерно по 30 минут ходит что 200 бримами, что 20, имеет переменные единицы измерения (читай, если у него отряд в рапиде до оппонента, то у оппонента рапиды до него нет), а в случае дедлайна по времени из 10 оставшихся на игру минут тратит на себя 7-9. Ну принцип понятен. Коррелирует исключительно с людьми.

То есть вкратце - френдлиплей с хоумрулами не связан вообще никак. Как и с чем-либо другим.

И в общем-то заголовок темы "Хоумрулы" на практике вообще никак не связан с ее содержимым в принципе и теме так-то место в моделировании и покрасе или оффтопиках (я с утра еще подумаю на свежую голову), конечно, ибо автор в общем-то пишет на заборе одно, а по факту за ним обычные дрова...

[Pururu]

Это не совсем хоумрулы, в англицком сообществе сие называется homebrew codexes(в данном случае юнит).

Сперва давайте определимся с терминологией: по моему мнению, хоумрул(homebrew rules) - это правило, принятое в определенном месте(на турнире, в конкретном клубе, небольшом сообществе или в компании нескольких друзей, играющих на кухне) для решения спорного вопроса, в правилах не описанного или описанного вскользь, с целью не тратить время на споры. Например, широко распространенная практика сбрасывания миссии, которую невозможно выполнить в принципе(уничтожить здание, когда у противника нет зданий) с последующей генерацией новой, при этом возможность сбросить любую миссию раз в ход это не затрагивает. Или переброс кубика, который попал на террейн, чтобы не разбираться каждый раз, ровно он встал, или под углом. Есть и более серьезные примеры, меняющие механику игры: например хоумрул из рулпака ITC времен семерки, который фачил инвиз, заменяя снапшоты на стрельбу\хтх по WS\BS 1. Рулпаки любого турнира - это те же самые хоумрулы, и пишутся они для этих же самых целей - сократить время на мандёж и оставить больше времени на игру.

В общем, если хоумрулы не затрагивают игровой баланс и одинаковы для всех, то это очень даже удобно, и лично я отношусь к этому как к правилам поведения в духе "здесь так принято", так как это позволяет в какой-то определенной общности игроков играть в +\- одинаковый вархаммер. При этом, вархаммер в местном клубе в Европе и в таком же, но другом, клубе за Уралом может довольно сильно отличаться. Спасибо, Кэп.

Лично мне хотелось бы узнать, какие хоумрулы существуют в ваших клубах\на ваших кухоньках?

Обожи, нужно чаще обновлять страницу.

Тюрьминатор, под определение спарцменцтва 90% участников ETC по Wh40k попадает. :D Мне кажется, лимитные армии почти все были "заемными", только почему это плохо - не понятно.

Изменено 16 сентября, 2017 пользователем Pururu

[Ганс]

Вообще - нет. Хоум руды - всё, что не искать от официального производителя игры и действует в определенном сообществе, а вне его может быть с чистой совестью проигнорировано. Ораничения на набор отрядов, спецмиссии для собственной компании, трактовки правил(ЕТЦ - ярчайший пример хоумрулов), ну и правила на несуществующие юниты, как в заглавном посте, тоже хоумрулы.

По сути вопроса - чтоб и нет, нормальная фигота.

Мне кажется или я эту машинку такой же не крашеной уже очень давно видел в интернете, а воз и ныне там? ;-)

[Тюрьминатор]

Мне кажется, лимитные армии почти все были "заемными", только почему это плохо - не понятно.

Снижает качество входа в хобби, причем крайне сильно. Как ни крути, одной из составных частей вахи как настолки (пока что!) является визуализация и возможность сделать что-то красивое самому. Ну или заказать воплощение своей цельной идеи художнику. А вышеназванное ведет к понижению качества самих игр, опуская визуализацию до обычных цифр по сути - ну то есть если проще, то качество исполнения турнирных и не только армий снижается (мы сейчас не ведем речь о лимит/не лимит), качество исполнения мероприятий также падает (если уже даже на одном из самых крупных и типа престижных турниров, проходящем и так раз в год, начинают ставить распечатанный на бумаге террейн и некрашенные столы). Все начинается с малого - сначала где-то проскальзывает займ 1-2 минек в примерных цветах армии, потом займов и одолжений становится больше, потом уже появляются целые вкрапления пустых подставок во всех играх (ну то есть едешь ты в клуб поиграть просто так, ну или пусть даже потренироваться - а у тебя минек десятка 3, а остальное - горсть подставок в кармане), потом вообще начинаются игры черте чем. А потом кто-то из приходящих в игру на это смотрит и начинает использовать с самого начала - то есть сразу переходит на кучи пустых подставок, например, ибо чо париться, раз тот и этот так делают. А еще чуть позже внезапно возникают ситуации, когда, например, бестпейнт (который является традиционным сайдквестом типа на турнирах) выдается игроку, у которого единственного покрашенная армия на турнире человек на 25-30 (если чо, это реальный абсолютно случай с одним моим питерским знакомым), на одном столе стоят одноразовые стаканы в качестве дропподов (ибо их можно выпросить, а дропподы надо либо искать по всему городу либо вообще покупать), а рядом синие подставки увлеченно тыкаются в черные (черные - у новичка, опытный игрок кант подставок уже покрасил, чтобы отличать свои подставки от чужих).

То есть единичный тематичный займ - это вообще не обязательно, что плохо. Вот, например, недавно у меня Митриус занимал Селестину на турнир. Просто потому, что старая модель не была допущена по правилам турнира (это, кстати, опять-таки отсылка на хоумрулы). Причем я абсолютно точно знаю, что новая оригинальная Селестина у него есть, я ее лично видел, просто пока в непокрасе. Но когда ты смотришь на стол, а там, условно говоря, 200 гвардейцев в 6 разных цветах с градиентом покраса от "почти художка" до "а вот эти 20 я о[эх жаль]пал кистью №5 за 2 часа", при этом сверху на это намешано всяких разоров/самолетов с миру по нитке просто потому, что кпд повыше игешных танков, а сверху это домазано всякой солянкой персонажей в том же стиле "7 моделек с разных 5 игроков" - как бы возникает вопрос, а нафига такое надо. Показать, что можешь топ-ростер придумать и реализовать тактически? Ну если человек хочет всех победить именно этой комбой - ну так пусть соберет, а то как-то странно выглядит, 40-60-100к на слетать погонять солдатиков 4 дня есть, а 15-20к купить полдюжина разоров и заказать простейший покрас себе в коллекцию - нет. А то иногда даже смешно (и грустно) слушать пассажи вида "да в нашей команде-то ростер на 3 бейнблейдах/5 кнайтах/9 рипах всех порвет", когда в общем-то очевидно, что этих 3/5/9 нет не то что у одного человека, но и с целой команды и она (команда) ходит выпрашивать эти самые модели у других людей и команд. Это даже не затрагивая ситуаций, когда обещавшийся одолжить очередного кнайта/рипа/беню человек просто забивает на это (и его даже особо обвинить нельзя, ему-то глобально это все не упало).

Разумеется, можно возразить, мол, это разово типа, или там клятое ГВ через месяц занерфит все в хлам и оно типа на выброс пойдет - ну так это, играйте вон в вассал тогда, там вообще минек не надо, сплошная экономия.

[Blasted Horizons]

Лады, френдлиплей про другое, не будем путаться. Но, КМК, слово "хоумрулы" тут вполне подходит. Правила есть, валидны они исключительно у меня дома - хоумрул в чистом виде. Ну могу переименовать если общественность не согласна и предпочитает другой термин.

Тема не про модели, а про правила, придумываемые игроками и примеры оных, что я и предлагаю обсудить. Лучше места я для нее не вижу, знаетете - подскажите.

Изменено 16 сентября, 2017 пользователем Rolz

[frei]

Неплохо реализована задумка, и по правилам вроде не читня.

[Knijnik]

Как уже писали, хоумрулы применяются в двух случаях.

1. Когда в правилах есть очевидная дыра.

2. Когда решают использовать Первое Правило (как в примере с карточками маэльшторма)

Самопридуманные же мюниты будут интересны только на вашей кухне и в разделе моделирования.

[DIAD]

Человек просто про правила миньки спросил, а в терминологию какую-то. Но со всеми выкладками выше согласен

[Blasted Horizons]

Человек просто про правила миньки спросил, а в терминологию какую-то. Но со всеми выкладками выше согласен

Рашан комьюнити. Задал вопрос - назвали п*дором. (с)

Тот случай, когда подпись идеально дополняет пост =)

Поясню ради точности формулировок, на которую указывают - я именно про самопальные правила (или как их еще принято называть?), хотя хоумрулы в целом тоже тема интересная.

Неплохо реализована задумка, и по правилам вроде не читня.

Спасибо за отзыв

Изменено 16 сентября, 2017 пользователем Rolz

[Kот]

Так "френдли плей" это игра в фанфики?

А я то думал... O_o

А оно оказывается... X-

Сов... Сов никогда не меняется... Душитель творчества, мля... Едрёна кочерыжка, это ж сколько времени прошло...

Изменено 16 сентября, 2017 пользователем Кот

[HorrOwl]

раздался возмущенный вопль оффтопичной накипи алкафрибаса понятно откуда...<_< Изменено 16 сентября, 2017 пользователем HorrOwl

[Kот]

раздался возмущенный вопль оффтопичной накипи алкафрибаса понятно откуда...<_<

Не, я понимаю. Тебе ж везде мерещится. То творчество, то возмущение... То алка-фрибасы)))

Но Кот тебя любит не за это. :)

Изменено 16 сентября, 2017 пользователем Кот

[Pururu]

Rolz, по существу - и минька, и правила вполне нормальные. На читополом не тянут.

[DIAD]

Я бы к текущей стоимости пять посадочных мест добавил

[Мой игривый енот]

Я бы к текущей стоимости пять посадочных мест добавил

Но ездить смогут не только лишь все, а только раненые многовундовые модели, или юнит, потерявший бойцов во время игры =)

[Blasted Horizons]

Посадочные места как-то противоречат изначальной задумке.

Можно усилить спосбность к лечению, но не хочется, чтоб Кентавр лечил прям в разы круче аптечки из командника, суть-то та же.

Можно удешевить, но опасаюсь обвинений в попытке утроить ПАВИР, так что лучше так)

Изменено 17 сентября, 2017 пользователем Rolz

[Locke]

Ух ты ж, какая тема интересная!

Вброшу свои пять копеек. Как некоторые из вас, наверное, знают, в разделе фанфиков проходит Ягеллонский Крестовый поход. И к нему активно пишутся на коленке эти самые хомрулы, ведь проект изначально заявлялся как "ИА от Форджика".

Посмотреть хомрулы можно, например, здесь или в главной теме ЯКП (там многабукф, но по слову "правила" все хорошо [ну уж нет]одится).

[Бушканец]

кровопийцы - это просто нурглиты с другим названием. так себе идейка.

зихель тоже перекачан, сравни с рукопашным вариантом сентинеля

у стимфалида перебор с 3+, логичнее было бы сделать одинаково с флешеттами, на 5+ и +1 если что-то. сравни со стратагемой орбиталки у маров

у болтера тропический ливень штраф на попадание лишний

прокаженный король оверпрайс, сверх обычного веника у него только инвуль и чарактер, это не стоит удвоения стоимости. бафф на лидак я не учитываю, посколько шансы его применить ничтожны

Изменено 18 сентября, 2017 пользователем Бушканец

[Blasted Horizons]

Вброшу свои пять копеек.

Весьма интересный проект, на досуге полистаю.

Это бы еще оформить как у меня в основном посте, благо новые PDF-ки отлично редактикуются при желании. К технике хорошо б еще иметь представление, как она должна выглядеть.

Кстати интересующимся советую полистать эти темы, там полно самопальных машинок для Ереси. Вот пара картинок для примера:

Изменено 18 сентября, 2017 пользователем Rolz