AN_XI Опубликовано 29 августа, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 августа, 2017 (изменено) Давайте так: Мартынов и Лермонтов - люди, знавшие друг друга со школы гвардейский подпрапорщиков и кавалерийских юнкеров. У них было довольно много общего: они закончили одно учебное заведение, они вместе занимались фехтованием на эспадро[ну уж нет], они оба были "гвардейскими" (пусть и в прошлом), а не "армейскими" офицерами, они оба-два даже занимались литературой (пусть и с разных успехом). Вокруг Лермонтова, который вследствие своих ссылок из-за стихов и дуэлей, приобрел некий романтический ореол, кружилась свита - подхалимов и льстецов, ничего из себя не представлявших. Да, Лермонтов постоянно троллил Мартынова - как старый знакомый, однокашник и литератор. Но у него было на это право. Глядя на него, его примеру последовала вся его свора жополизов, большинство из которых не были старыми знакомыми Мартынова, не были офицерами, не были гвардейцами, не были литераторами, а всего лишь волочились за поэтом и из-за его плеча, в стиле шакала Табаки, тявкали всякое в адрес Мартынова. Лермонтов мог им указать на недопустимость подобного поведения, но, по каким-то своим причинам, не стал этого делать. Прекрасно понимая, что грохнуть кого-либо из окололермонтовских шакалов - это не выход, оставшееся шакалье тут же начнет выть, что он испугался стреляться с самим Лермонтовым, Мартынов вызывает на дуэль поэта. Тому тоже попадает моча под хвост и он устраивает представление в стиле "не нашим, не вашим" - и извиняться не буду, и стрелять не стану. За что и получает маслину. Оставшееся без вожака шакалье понимает, что спины за которой можно спрятаться больше нет, и что следующая острота приведет их к тому же самому барьеру, начинает рассылать письма по всей России, в которых выставляет Мартынова - грязным убийцей, Лермонтова - невинной жертвой, а себя - чистыми и в белых фраках. Вот и все. Изменено 29 августа, 2017 пользователем AN_XI Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Галахад Опубликовано 29 августа, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 августа, 2017 (изменено) Этот "подлец и трус" пошел добровольцем на Кавказ и дослужился до майора. Этот Полеводин, часом, полюбовником Лермонтова не был? Ну или хотя бы жополизом лермонтовским? Ха, нет. Мартынов в тот момент на Кавказе не был доброволъцем, он просто в Пятигорске болтался в отставке и изображал из себя "на Колчаковских фронтах раненого", чем и служил предметом насмешек. А вот как раз Лермонтов при всём при том был боевым офицером. Я на самом деле не считаю, что кто-то из них кто-то негодяй, а кто-то герой, оба люди. Но вышло как вышло. и из-за его плеча, в стиле шакала Табаки, тявкали всякое в адрес Мартынова. Не думаю. Мартынов действителъно был смешон, просто всё зашло слишком далеко. Тому тоже попадает моча под хвост и он устраивает представление в стиле "не нашим, не вашим" - и извиняться не буду, и стрелять не стану. Ну дык. Он считал себя выше Мартынова (что на деле так и было, в сущности). Гордыня сгубила. Изменено 29 августа, 2017 пользователем Галахад Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Трувор Опубликовано 29 августа, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 августа, 2017 Ничего странного ... Лермонтов с Мартыновым знали друг друга приятельски не один год. Так до юнкерской школы Лермонтов три лета подряд гостил у родственников,соседями которых были Мартыновы. В школе юнкеров Мартынов, рискуя подвергнуться строгому взысканию, оставил дежурство по эскадрону, чтобы навестить в госпитале Лермонтова, упавшего с лошади и повредившего ногу. В 1837 году оба оказались на кавказе, по дороге туда, остановившись на две недели в Москве и встречались почти ежедневно,завтракая в «Яре», посещали балы, ездили на пикники и прогулки по приятельски. После Кавказа виделись иногда в Петербурге и после снова оказались на Кавказе, всместе участвовали в штурме Шали. После Мартынов уходит в отставку, Лермонтов продолжает служить. В 1841 году Мартынов принимал здесь ванны (в Пятигорске)с первых чисел мая и 23 числа закончил курс. Приехал Лермонтов , по воспоминаниям П. Магденко, был очень рад тому, что увидит здесь давнишнего приятеля. Ну а далее "что-то пошло не так". Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
AN_XI Опубликовано 29 августа, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 августа, 2017 Ха, нет. Мартынов как раз не служил на Кавказе никаким доброволъцем, он просто в Пятигорске болтался в отставке и изображал из себя "на Колчаковских фронтах раненого". Н.И. Лорер, "Записки декабриста": "Мартынов служил в кавалергардах, перешёл на Кавказ, в линейный казачий полк и только что оставил службу. Он был очень хорош собой и с блестящим светским образованием" Вот еще информация про Мартынова, в этой версии он идет не добровольцем, а по командировке: "6 марта 1837 года Мартынов был командирован на Кавказ, где участвовал в экспедиции генерала Вельяминова против натухайцев и шапсугов, для заложения укреплений Новотроицкого и Михайловского, и награжден орденом святой Анны 3-й ст. с бантом". Судя по всему, вместе с Лермонтовым сражались при штурме селения Шали. Так что никого он из себя не изображал. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
USSRxGrabli Опубликовано 29 августа, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 августа, 2017 (изменено) То есть, Герцен - удод, а Российская империя была раем на земле и в ней целиком и полностью отсутствовали внутренние проблемы? Так и запишем. Мухи отдельно, а котлеты отдельно. Он поддерживал полную независимость Польши (считай нарушение целостности государства), пытался организовать корабль для доставки желающих помочь польским повстанцам (и организовал его). А за Польшей ожидал восстание в крестьянской среде в России. Естественно продолжая считать что руководить русской революцией надо из-за границы. Всё как положено: всемерная поддержка войнам добра польским повстанцам, а так же всемерная грязь и демонизация русской армии. И как положено в среде таких людей после провала их "польской операции" начался публичный срач и метание обвинений друг в друга, падение тиража его "Колокола" с 2,5К до 500, и более 1К никогда он уже не поднимался. Собственно срач до его смерти так и не прекратился. Популярность его упала. Разочарование. Депрессия. Болезнь. Смерть. Не спорю что он боролся за правду и желал лучшего для России. Но зачастую эти благие намерения переходят невидимую грань и человек начинает ненавидеть. Как с любовью некоторые люди получив отказ начинают ненавидеть, оскор[мамочки!], пакостить. Но приченённого вреда уже не вернуть. Я так понимаю их явление русофобии. Изменено 29 августа, 2017 пользователем USSRxGrabli Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Трувор Опубликовано 29 августа, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 августа, 2017 Так что никого он из себя не изображал. Н. Ф. Туровский (приятель Лермонтова по университетскому благородному пансиону): "Лермонтов любил его (Мартынова). Как доброго малого, но часто забавлялся его странностью (ношение черкесского костюма), теперь же больше, нежели когда. Дамам это нравилось, все смеялись, и никто подозревать не мог таких ужасных последствий. Один Мартынов молчал, казался равнодушным, но затаил в душе тяжелую обиду. „Оставь свои шутки – или я тебя заставлю молчать“, – были его слова, когда они возвращались домой. Готовность всегда и везде – был ответ Лермонтова". Н. М. Смирнов (чиновник): "По старой юнкерской привычке он стал над ним трунить, прозвал „рыцарь с кинжалом“, потому что Мартынов носил черкесскую одежду с огромным кинжалом. …шутки надоели Мартынову, и по выходе из общества он просил их прекратить. Сия просьба была принята дурно, и на другой день в 6 часов вечера они дрались за горой Бештау". Е. А. Столыпина (родственница поэта): "Мартынов… одевался очень странно, в черкесском платье. С кинжалом на боку. Мишель по привычке смеяться над всеми, все его назвал „рыцарь с диких гор“ и „господин кинжал“. Мартынов ему говорил: „полно шутить, ты мне надоел“, – тот еще пуще, начали браниться, и кончилось так ужасно". Е. П. Растопчина (поэтесса, приятельница Лермонтова): "…в течение нескольких недель Мартынов был мишенью всех безумных выдумок поэта. Однажды, увидев на Мартынове кинжал, а может быть и два, по черкесской моде, что вовсе не шло к кавалергардскому мундиру, Лермонтов в присутствии дам подошел к нему и, смеясь, закричал: – Ах! Как ты хорош, Мартынов! Ты похож на двух горцев! Эта шутка переполнила чашу; последовал вызов…" К. К. Любомирский (чиновник.): "Лермонтов… жил в Пятигорске, где нашел прежнего сослуживца своего, отставного гвардейского офицера Мартынова, который… уморительно одевался… Говорят, что Лермонтов по-приятельски несколько раз сказывал ему, как он смешон в этом шутовском виде, и советовал ему сбросить с себя эту дурь, наконец, нарисовал его в сидячем положении, державшимся обеими руками за ручку кинжала и объяснявшегося в любви, придав корпусу то положение или выражение, которое получает он при испражнении, и эту карикатуру показал ему первому. Мартынов вызвал его на дуэль". М. А. Корф (петербургский чиновник): "…На водах он сошелся с прежним своим товарищем по воспитанию (в Школе гвардейских подпрапорщиков), кавалергардским офицером Мартыновым, которого он, по праву товарищества и по насмешливому вообще нраву, выбрал своим пластроном (человек, который является предметом общих насмешек и шуток. – Авт.). Мартынов долго терпел его насмешки и шуточки; но, наконец, вышел из себя и вызвал его". Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Галахад Опубликовано 29 августа, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 августа, 2017 (изменено) Так что никого он из себя не изображал. Да, я забыл, что вначале он всё же участвовал, признаю свою ошибку. Но на момент ссоры с Лермонтовым он как раз в оставке был. Изменено 29 августа, 2017 пользователем Галахад Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Crimson Baron Опубликовано 29 августа, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 августа, 2017 И из всех цитат напрашивается вывод, что Мартынов был великого терпения человек, раз столько тянул с дуэлью Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
AN_XI Опубликовано 29 августа, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 августа, 2017 Многабукоф Во-во - сплошь чинарики и поэтессы. Творческие личности. Поспешили оставить свое великое МНЕНИЕ. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Галахад Опубликовано 29 августа, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 августа, 2017 И из всех цитат напрашивается вывод, что Мартынов был великого терпения человек, раз столько тянул с дуэлью Подколки же, это норма между двумя друзъми - мужиками. Просто в них не надо втягиватъ посторонних, а тут вышло именно так. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Галахад Опубликовано 29 августа, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 августа, 2017 (изменено) Во-во - сплошь чинарики и поэтессы. Творческие личности. Поспешили оставить свое великое МНЕНИЕ. Чиновник- творческая личностъ? Чет ты уже передёргиваешъ. А кто должен правилъное мнение составлятъ, дикие горцы? Кстати говоря, оба участника дуэли - тоже творческие личности. И даже я - творческая личностъ. И даже ты. =) Изменено 29 августа, 2017 пользователем Галахад Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
USSRxGrabli Опубликовано 29 августа, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 августа, 2017 Подколки же, это норма между двумя друзъми - мужиками. Просто в них не надо втягиватъ посторонних, а тут вышло именно так. Это нормально для русских. Те же испанцы так себе не позволят. Они наоборот будут подсмеиваться над собой, но не над знакомым. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Галахад Опубликовано 29 августа, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 августа, 2017 Ну да, это русская черта, согласен. За 200 лет ничего не изменилосъ =) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Трувор Опубликовано 29 августа, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 августа, 2017 Подколки же, это норма между двумя друзъми - мужиками. Просто в них не надо втягиватъ посторонних, а тут вышло именно так. Так в том то и дело, что Мартынов на тот момент ухаживал за Эмилией (падчерицей генерала Верзилина) , а до этого с ней встречался Лермонтов. Чилаев (квартирный хозяин Лермонтова, квартира [ну уж нет]одилась "в двух шагах" от Верзилиных), его рассказ передаёт Мартьянов:"Лермонтов же с первого дня появления в доме Верзилиных оценил по достоинству красоту Эмилии Александровны и стал за ней ухаживать. Марья Ивановна отнеслась к его ухаживанию за ее старшей дочерью с полной благосклонностью, да и сама m-llе Эмилия была не прочь поощрить его искательство. Она сначала была даже слишком благосклонна к Михаилу Юрьевичу. Все было сделано с ее стороны, чтобы завлечь „петербургского льва“, несмотря на его некрасивость. Взгляд ее был нежен, беседа интимна, разговор короток (она называла его просто Мишель), прогулки и тет-а-тет продолжительны, и счастье, казалось, было уж близко, как вдруг девица переменила фронт. Ее внимание привлек другой, более красивый и обаятельный мужчина. Мужчина этот был Николай Соломонович Мартынов..." То есть отношения продолжались весь июнь, а 27 июня приехал Мартынов из Железноводска после месячного отсутствия(напомню И. Бартенев сообщал: "Покойный Н. С. Мартынов передавал, что незадолго до поединка Лермонтов ночевал у него на квартире, был добр, ласков и говорил ему, что приехал отвести с ним душу после пустой жизни") и поселился тоже рядом с Верзилиными. Сам Мартынов отягощать себя браком не собирался однозначно, так как ему была симпатична и младшая сестра Надя, да наверное он знал и то, что до Лермонтова Эмилия встречалась с В. Барятинским(история с последствиями). Сама Эмилия упоминает Мартынова так:"Лермонтов не был красив"...."Мартынов был глуповат, но – красавец". И еще: "Это был фат, довольно глупый и льстивый в разговоре, но очень красивый". Сам Мартынов говорил обэтом периоде своему сыну так:"Эмилия Верзилина, за которою ухаживали как он, так и я, отдавала мне видимое предпочтение, которое от Лермонтова и не скрывала, что приводило этого крайне самолюбивого человека в неописуемое негодование"... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Галахад Опубликовано 29 августа, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 августа, 2017 Да, так всегда бывает, когда баба между мужиками встревает. В общем, картина достаточно прозрачная и доволъно характерная. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Темный Опубликовано 31 августа, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 августа, 2017 Как и всегда, все сложно с русскими писателями. На самом деле, 19-ый век весьма вегитарианский с точки зрения автор-государство. Подумаешь Пушкина в ссылку, в Кишенев, Осипа Мандельштама тоже сначала сослали, а потом отправили в лагеря там он кстати и умер, Николая Гумелева расстреляли. Солженицын многими кстати нелюбимый прошел лагеря-войну-раковый корпус, Варлаам Шаламов, кстати, тоже имел лагерный опыт. Сергея Довлатова просто не издавали, у Иосифа Бродского кстати отобрали членский билет Союза Советских Писателей, а потом посадили за тунеядство удивительно блин..., а потом вообще выгнали из страны. В Нью Йорке он открыл ресторан с другим известным эмигрантом Михаилом Барышниковым. До сих пор загадка сам ли Шолохов написал "Тихий Дон". Представьте себе такой вопрос об авторстве "Анны Карениной." И это кстати вопрос сродни Гомеровскому и Шекспировскому. Но это опять же такое... Что еще... Пастернака затравили за роман изданный в Италии. Там весьма забаная история публикации... Но да ладно, пойду наслаждаться лучшим русским языком минувшего столетия... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Галахад Опубликовано 31 августа, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 августа, 2017 (изменено) То, что ты перечислил - капля в море хороших писателей, которые были обласканы и жили отлично. Манделъштамма посадили потому что сам дурак. Его предупреждали, в том числе Пастернак, и долго покрывали. Он мало того что антисоветчину начал писатъ, так ее зачитывал повсюду. Так что посадили его к сожалению, за дело (антисоветская пропаганда), хотъ и жалъ его. Довлатова издавали, тащем-то. Перстали из-за того, что он начал толсто траллитъ властъ , и даже- о боже! - не расстрелял и не посадили - просто выгнали. В ужасную сылку в Америку. где он благополучно спился. Точно поэтому же выгнали Галича - он вообразил себя борцом со злом, и после хороших в общем-то песен перешел уже ко всякой троллъской фигне. И был мгновенно забыт, кстати. Гумилёва расстреляли потому, что монархист, участвовал в заговоре, а не потому, что поэт. Ну как бе за дело, в сущности, хотъ и жалъ его как поэта. Солженицын- смищно. Войну он затронул краем, служил в артдивизионе, далеко не на переднем краю даже, в лагеря кстати он загремел чтобы не участвоватъ в войне, в лагерях служил в синекуре, потом вообще в шарашке. Шаламов его за лагреника не признавал даже. Раковый корпус? О боже, зэка вылечили от рака злые бесчеловечные советские врачи. Ужас-то какой. Пастернака затравили - ну как бе властъ ничего не делала, массовая истерия произошла в среде литераторов - баналъная завистъ(хотя надо заметитъ, что Нобелевка ему дана чисто по политическим мотивам. Лучше бы уж Мисиму наградили, право слово.). Последствий для него никаких не было. Ну ладно, а почему ты не вспомнил Симонова, Катаева, Твардовского, Багрицкого, Паустовского, Илъфа и Петрова, Олешу, Ефремова, Астафъева, Гайдара(последнего правда смешали с говном уже в СССР, тем не менее, писателем он был годным), нашевсё Высоцкого, Маршака, Беляева, Кассиля, Платонова, Шукшина, и многих-многих других? Изменено 31 августа, 2017 пользователем Галахад Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Галахад Опубликовано 31 августа, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 августа, 2017 С Бродским нехорошо получилосъ, да. С другой стороны - просто не получилосъ ему встроитъся в среду писателей. Ван-гогу тоже при жизни не удалосъ ни одной картины продатъ, ну таков риск всех людей творческих профессий, увы. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Knijnik Опубликовано 1 сентября, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 сентября, 2017 (изменено) Галахд все верно расписал. Только вот причислять Солженицина к писателям я бы не стал, да. Кстати Довлатов после своей долгожданной эмиграции которую так воспевал, ничего толком не написал и обнаружил что на западе нафиг его проза никому не сдалась и кормить там за то что "писатель" не будут, и спился. Довольно показательно кстати, когда множество "гениев" которые хаяли СССР после отъезда вдруг обнаруживали, что они в сущности бездари, которых просто кормили за корочки. Изменено 1 сентября, 2017 пользователем Knijnik Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Дарт Йорикус Опубликовано 1 сентября, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 сентября, 2017 (изменено) Солженицын многими кстати нелюбимый прошел лагеря-войну-раковый корпус... Право слово, лучше бы Солжец Солженицын там в этом корпусе и умер. Глядишь у людей вроде тебя бреда в головах было бы меньше. Но, увы, злобные коммунистические врачи вылечили зэка от рака, как верно заметил Галахад. Изменено 1 сентября, 2017 пользователем Ггиийорр Агирш Авгёрч Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Cormac Опубликовано 1 сентября, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 сентября, 2017 Шолохов все таки автор Тихого Дона. Солженицын как писатель средненький. Тему поднял актуальную, его заслуга. За что не любим ватными ура-патриотами. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Галахад Опубликовано 1 сентября, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 сентября, 2017 (изменено) "Ватными патриотами" (видимо ты в них щас записал скопом меня, Книггу и Йорика) он не любим за то, что много врал и передергивал, при том, что был властъю в общем-то обласкан и даже на крест поднят и провозглашён "совестъю нации", толъко на деле говном он был тем ещё. Показателъный пример - человека вылечила от рака бесчеловечная советская медицина. Он что, был ей благодарен? Может хвалил? Неа, он ее обосрал. Его герой в Раковом Корпусе - он сам - то ещё эгоистичное мудло. Шаламов намного его честнее и порядочнее, при том, что тему поднимал ту же. Что-то "ватные патриоты" его не хают. А разгадка одна... Изменено 1 сентября, 2017 пользователем Галахад Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
AN_XI Опубликовано 1 сентября, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 сентября, 2017 (изменено) Ну, Шаламов-то все-таки по убеждением был левым - троцкист во все края. А Солженицин - это какое-то махровейший недоперенационалист, местами в стиле Задорнова (ну или Задорнов в стиле Солженицина). Изменено 1 сентября, 2017 пользователем AN_XI Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Knijnik Опубликовано 1 сентября, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 сентября, 2017 Солженицын как писатель средненький. Тему поднял актуальную, его заслуга. За что не любим ватными ура-патриотами. А какую он тему-то поднял? По сути он безбожно врал обо всем, о чем писал. И это даже не документами опровергается, а простым здравым смыслом. Судить о лагерях ГУЛАГа по Солженицину, все равно что о Древней Греции по Зене - королеве воинов. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Дарт Йорикус Опубликовано 1 сентября, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 сентября, 2017 (изменено) Судить о лагерях ГУЛАГа по Солженицину, все равно что о Древней Греции по Зене - королеве воинов. Зена таки радовала, не надо грязи. :D А здесь скорее судить об Англиях и США прошлого века по Лавкрафту, рассказывающему про убивающих исследователей культистов Ктулху и рыболюдах в Инссмуте... Изменено 1 сентября, 2017 пользователем Ггиийорр Агирш Авгёрч Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Пожалуйста, войдите, чтобы комментировать
Вы сможете оставить комментарий после входа в
Войти