[обсуждение] Ивент № 3 Рассвет войны

[Iron Duke]

Я воздержусь от голосования в этот раз

Много работы, тем более сознательных граждан как видно множество

[Дарт Йорикус]

А я не улавливаю с каких пор 200 десантников стали достаточной защитой флота из трёх барж, кучи других кораблей и орбитальной крепости от абордажных операций.

[Locke]

А они и не стали. Но флот Гусар не спасет и 400 рыл. Даже если весь орден, да с Королями, залезет на корабли - это их все равно не спасет.

А если не видно разницы - зачем сливать больше?

[Iron Duke]

А если они легко проиграют космос, что помешает сжечь их планету до тла из космоса

Только не надо говорить крепость монастырь

[Дарт Йорикус]

В таком случае живёт такой флот... хорошо если не до первого абордажа Костями и Драконами, которых вместе больше тысячи. Плюс Дюк с его Поборником, например. Плюс рыцари, штурмующие орбитальную крепость. Полагаю, ты не видишь, что доводишь минимизацию до абсурда настолько, что она из полезной превращается во вредную и по сути оставляет Гусар без флота вообще. После чего Кровавые Кости и Поборник сжигают планету, выпуская вирусные боеголовки с противоположной стороны от крепости-монастыря. Ягеллон капут.

Изменено 14 сентября, 2017 пользователем Ггиийорр Агирш Авгёрч

[Гиар]

Вары голосования где? Я только в темке некоторые видел. В первом посте же?

[Дарт Йорикус]

Вары голосования где? Я только в темке некоторые видел. В первом посте же?

Возможное развитие событий.

"Спойлер"

Крылатые Гусары:

а) Славная битва. Прямое противостояние кораблей Гусарии с флотом карателей.

б) Тысяча порезов. Гусары избегают прямого столкновения с захватчиками и прибегают к тактике беспокоящих атак.

в) Помутнение. Флот борется с другими неопознанными кора[эх жаль]ми, оставляя Ягеллон неприкрытым.

г) Все средства хороши. Гусария наполнила Бризингуллово Ожерелье полями мин и скрытыми в недрах астероидов пусковыми ракетными комплексами.

Литуанская гвардия:

а) Гром Перуна. СПО Литуаны храбро противостоит захватчикам.

б) Помощь извне. Аристократия Литуаны опускается до колдовства, чтобы защититься от карателей.

в) Рокировка. Спасённый с Цеппота Жигимонт, герцог в изгнании, повергает Литуану в пучину гражданской войны.

г) Да кому вы сдались?! Флот вторжения уничтожает зенитные батареи Литуаны и устанавливает блокаду.

Имперский флот:

а) На орбите Ягеллона без перемен. Эскадры потрёпаны, но продолжают сражаться.

б) Диверсия. Часть имперских кораблей теряет управление еще на подлете к Ягеллону.

в) Пауки в банке. Эскадра сражается сама с собой. Капитаны судов спорят, кто первый вступит в бой с Гусарами.

Кровавые Кости:

а) Я - смерть, разрушитель миров. Кровавые Кости выходят на орбиту планеты Гусарии, чтобы провести Экстерминатус.

б) Болото. Капитул вязнет в боях внутри звёздной системы Ягеллон.

в) Ядерное разоружение. При неудачном варп-переходе корабли космических десантников получили сильные повреждения. Они "встали на якорь" у Цеппота.

Железные Драконы:

а) Техника безопасности. Осада ремонтных доков "Клобук".

б) Круговая оборона. Помощь имперскому флоту в сражении с кора[эх жаль]ми Гусарии.

в) Спокойствие! Только спокойствие! Создание укрепленной точки в Бризингулловом Ожерелье.

Сыны Аэтоса:

а) То, что мы делаем лучше всего. Штурм космических крепостей "Блуждающие Огни".

б) Тяжёлая посадка. Десантная операция на Литуане.

в) Брат за брата. Поддержка союзного капитула космического десанта.

Неуловимые Мстители:

а) Старые враги. Абордаж "Исполнительницы Желаний".

б) Новая угроза. Нападение на флот неизвестной третьей силы.

в) Выполнять приказ! Участвовать в сражении с Крылатыми Гусарами.

1065-ый полк "Чёрные Гайдамаки"

а) На абордаж! Штурм боевой баржи Крылатых Гусар.

б) Чёрное золото. Разведка Цеппота в поисках топлива после потери корабля с припасами.

в) Рудники проклятые! Высадка на Челмруде с целью изъять необходимые материалы у местного населения для ремонта повреждённых кораблей.

Армия "Айзентод":

а) Всё для фронта! Всё для победы! Удар по промышленным объектам Литуаны.

б) Любопытные образцы. Захватить тяжёлую технику СПО Литуаны.

в) А не техника ли это часом? Проверить слухи о том, что идол Чернобога на Веллене - реликвия ТЭТ.

513-ый ОШБ 27-ого линейного корпуса Крига:

а) Опорный пункт. Захват Дворца Ядвиги, Великого Герцога Литуанского.

б) Живьём брать демонов! Попытка взять руководителей герцогства живыми сталкивается с непредвиденными трудностями.

в) Необходимо подкрепление! Оказание помощи союзной армии "Айзентод".

Легио Статика:

а) Вызываю огонь на себя! Корабли-ковчеги участвуют в космическом сражении в качестве отвлекающего манёвра.

б) Оглушающая поступь богов. Титаны сотрясают Литуану, маленький спутник Ягеллона.

в) Подъём! Гусары пытаются взять ковчеги на абордаж. Принцепсы пробуждают громадные машины для обороны.

Полуночные Львы:

а) Паломничество. Львы совершают обряд пробуждения Чернобога.

б) Великий Ом. Устрашающий памятник оказался просто статуей.

в) Ошибочное представление. На самом деле идол - скрытый высокотехнологичный аппарат неизвестного происхождения и назначения.

Возрождённые Из Пепла:

а) Две минуты до полуночи. Нападение на Кровавых Костей.

б) И пепла не останется! Возрождённые Из Пепла сталкиваются с Неуловимыми Мстителями.

в) Давид и Голиаф. Сражение с рыцарским Домом Ареос.

Сплетённые Клешни:

а) Кто не с нами, тот против нас. Генокрады захватывают столицу Челмруды Злата-сток.

б) Молитва Шестирукому Императору. Возведение укреплений в шахтах.

в) Внедрение. Агенты культа в составе группы беженцев появляются на судах имперского флота.

г) Нашествие. Высадка в Веллене.

Рыцарский дом "Ареос":

а) Цунами. Таран ближайшей крепости системы "Блуждающие Огни".

б) Троянский конь. Адсекулярисы проникают внутрь крепостей во время диверсионных операций.

в) Ахиллесова пята. Повреждение галеаса после единственного использования заставляет Рыцарский Дом приступить к тяжёлому ремонту.

Экклезиархия

а) Честь познаётся в смирении. Силы Поборника вышли из бури Варпа потрёпанными, им необходимо встретится с союзными силами флота вторжения, дабы в едином порыве веры сжечь до основания Ягеллон.

б) Сквозь ад к раю. Представители экклезиархии появились в минном поле и угодили в засаду Крылатых Гусар. Сможет ли жертва стать охотником?

[Dammerung]

А если они легко проиграют космос, что помешает сжечь их планету до тла из космоса

Сюжетная броня.

В переводе: нельзя сжигать планету из космоса, когда там еще океан не вскипячен, хранилища не разграблены и Каэр Вавель не разрушен. Кроме того, Экстерминатус капабилити есть не у всех кораблей флота атаки, а те, что ее имеют, могут столкнуться с... непредвиденными трудностями. Ну и вообще, можно замечательно передраться на тему "мы хотим богатств капитула и его планету - а мы хотим просто ее уничтожить".

[Гиар]

Ягеллону и так капут. Никто не хочет, чтобы его флот какие-то там гусары повредили, это к слову одна из проблем. То, как некоторые участники хотят вести ивент, не оставляет гусарам даже шанса. Неужели интересно ради галочки "вознагнул" участвовать?

Корабли Гусар, как и сказал Дюк, просто нашинкуют при их количестве. А на засады, ловушки и т.д. много десов во флоте не нужно. Все равно они не будут давать большие бои.

Изменено 14 сентября, 2017 пользователем Гиар

[Дарт Йорикус]

В случае считай отсутствия потерь Гусар в космической битве и следовательно продолжения игры в одни ворота (варп-шторм, "Патриций", вот эта вот горстка, защищающая от абордажей 3 баржи и кучу других кораблей с орбитальной крепостью) лично я возражать против Экстерминатуса не буду. Могу даже поучаствовать.

Крепость, кстати, может пережить Экстерминатус - "Скала" же пережила у Тёмных Ангелов, а там планету на части разорвало. :rolleyes: Заодно и океан вскипятим-с.

Изменено 14 сентября, 2017 пользователем Ггиийорр Агирш Авгёрч

[Locke]

А если они легко проиграют космос, что помешает сжечь их планету до тла из космоса

Только не надо говорить крепость монастырь

Ну, во-первых, таки да - крепость-монастырь :D Не просто же так Вракс осаждали, а не разбомбили с орбиты - Ягеллон защищен не хуже.

Во-вторых, когда карателей отправляли, ЕМНИП, резолюцией Лордов Терры было "отнять планету и поделить между орденами-участниками похода", а не "разнести к пиписькам собачьим". А отдельные участники похода и вовсе очень заинтересованы в том, что лежит у Гусарии в схронах - тут бомбы делу не помогут.

Наконец, в-третьих, при предлагаемом мной варианте развития событий у Гусар остается флот. Который может (и должен) мешать нормально проводить высадку (заставляя выставить часть кораблей в охранение или вовсе отправить их на wild goose chase) и тем более мешать начинать полноценную бомбардировку.

[Dammerung]

Кстати. У кого вообще есть Экстерминатус капабилити? Ну, Поборник тащит вирус, Кровавые Кости, само собой. А еще?

И самое главное - санкционировать кто может?

Изменено 14 сентября, 2017 пользователем Dammerung

[Дарт Йорикус]

То, как некоторые участники хотят вести ивент, не оставляет гусарам даже шанса.

Да чёрт возьми, речь не об этом! Речь за то, что пока идёт игра в одни ворота. Варп-шторм УЖЕ вынес треть флота. Флагман взорвала одна-единственная диверсантка.

Вот эти налёты-отскоки, ловушки и т.д. с всего 200 Гусар на кора[эх жаль]х будут по сути продолжением игры в одни ворота.

Изменено 14 сентября, 2017 пользователем Ггиийорр Агирш Авгёрч

[Iron Duke]

Кстати. У кого вообще есть Экстерминатус капабилити? Ну, Поборник тащит вирус, Кровавые Кости, само собой. А еще?

И самое главное - санкционировать кто может?

Де-факто любой линейный корабль может быть переоборудован

В БфГ распиано что любой крейсер и лк могут нести оружие экстерминатуса

Изменено 14 сентября, 2017 пользователем Shadow Duke

[Locke]

хорошо если не до первого абордажа Костями и Драконами, которых вместе больше тысячи.

Поэтому Гусары, не будучи идиотами, будут стараться не нарываться на морячков, которые могут поделить из на ноль.

Флот карателей ограничен в маневре: боевые корабли должны прикрывать макротранспорты. Флот Гусарии может атаковать с удобного для них направления, обладает преимуществом в скорости и знанием родной системы.

Ну а поскольку их противники тоже не лыком шиты, и полностью избежать абордажей не получится - вспоминаем предложенные Даммерунг варианты с сервами-камикадзе и самоподрывом кораблей.

[Patton]

Кстати. У кого вообще есть Экстерминатус капабилити? Ну, Поборник тащит вирус, Кровавые Кости, само собой. А еще?

И самое главное - санкционировать кто может?

Ковчеги механикумов, которые катают Статику, не?

[Дарт Йорикус]

Ну а поскольку...

Продолжение игры в одни ворота выходит. А пора бы и пролиться гусарской крови. Независимо от направления и скорости Гусарам придётся подойти близко, ударным крейсерам точно. А подойти близко = получить абордаж от не так чтобы сильно уступающим им в скорости космодесантников или попасть под огонь ковчегов Паттона. Поэтому чтобы ещё и пережить абордажные бои хотя бы части флота Гусар нужно больше десантников, чем 200.

Изменено 14 сентября, 2017 пользователем Ггиийорр Агирш Авгёрч

[Гиар]

Да чёрт возьми, речь не об этом! Речь за то, что пока идёт игра в

... на кора[эх жаль]х будут по сути продолжением игры в одни ворота.

Я скоро приду домой и напишу подробнее об этом

[Locke]

Вот эти налёты-отскоки, ловушки и т.д. с всего 200 Гусар на кора[эх жаль]х будут по сути продолжением игры в одни ворота.

А целью игры является что?

Установить господство карателей в космосе? Так оно в любом случае будет установлено, других вариантов просто не предусмотрено - если это и игра в одни ворота, то исключительно в пользу карателей, которым уже записан автовин. И в таком случае я вижу в попытках вынести побольше Гусар в первом акте желание не просто победить, а полностью растоптать противника.

Уничтожить Гусарию? Хорошо. Но историю о том, как весь орден, погрузившись на корабли, убился о более сильный флот, а потом остатки этого флота экстерминировали планету, читать неинтересно (ИМХО, и писать тоже). И уж тем более, из нее не сделать сюжетной канвы для ИА.

Де-факто любой линейный корабль может быть переоборудован

Может-то не вопрос. Вопрос в том, кто у нас его реально несет.

[Patton]

О! Я придумал эпический эпатажный модный гламурно-изысканый пафос! Корабль-брандер, с активироваными циклонными торпедами на борту, таранящий Вавель!

[Iron Duke]

Может-то не вопрос. Вопрос в том, кто у нас его реально несет.

Надо будет взорвать как нить одну боеголовку внутри лк, чтобы Поборник и Каня пробивались сквозь нургло зомби ...

А стоп это уже было в гарро =)

Но если серьезно

У меня оружие экстерминатуса стоит на Эмпре - подиратель жизни

Классический термояд на Экзорцисте, и сотни бомберов готовых выпускать его в атмосферу ягеллона

[Дарт Йорикус]

А целью игры является что?

Локи, напоминаю, что спор начался не с того, что Гусары перешли к ударам-отступлениям, а с того, что ты выделил на корабли всего 200 десантников.

Вариант с вдвое большим количеством погибших размещённых на кора[эх жаль]х Гусар стал бы приемлемым компромиссом.

[Iron Duke]

О! Я придумал эпический эпатажный модный гламурно-изысканый пафос! Корабль-брандер, с таранящий Вавель!

Сорян было в шрауде ночи

[Locke]

А пора бы и пролиться гусарской крови.

Колокол зайдётся, кровь прольется.

Независимо от направления и скорости Гусарам придётся подойти близко, ударным крейсерам точно.

Ага, вопрос в том, что у них есть выбор, к кому подходить ближе. И возможность концентрировать ударную мощь. Ведь пока каратели обременены защитой транспортов - от обороны играют они, а не Гусары.

не так чтобы сильно уступающим им в скорости космодесантников

Уступающих. Потому что еще во время Ереси у Шрамов были самые быстрые корабли. Не говоря уж об опытных штурма[ну уж нет], способных выгодно использовать астрографию родной системы.

или попасть под огонь ковчегов Паттона.

Но пушкам ковчегов-то все равно, сколько там на борту десантников.

Отсюда вопрос: если Гусары могут сосредоточиться на противодействии тем кора[эх жаль]м, в бою с которыми малое количество морячков на бортах не играет решающей роли, зачем им поступать иначе?

[Дарт Йорикус]

Не стоит забывать, кстати, и об обстреле флотом наступающих Гусар.

Уступающих.

Но уступающих не так, как черепаха уступает волку, а так как не слишком быстрый волк быстрому. А значит поймать при желании смогут, во всяком случае, на достаточное время, чтобы взять на абордаж, пока Гусары сблизятся для обстрела. А Железные Драконы, напоминаю, охраняют флот по приказу Паттона. И флот Гусаров, если там будет всего 200 десов, тю-тю.

Изменено 14 сентября, 2017 пользователем Ггиийорр Агирш Авгёрч