Баланс карт в колоде

[darlock]

Интересно, какое должно быть соотношение кораблей, ресурсов и отрядов в колоде из 60 карт.

Как я понял корабли вообще в колоде не котируются.

Ресурсов тоже одна разновидность максимум надо, если больше то противник просто давит количеством отрядов в секторе.

[Iory]

не скажи... :)

при правильном сочетании ресурсов и пары отрядов противник попросту ничего не может сделать.

у меня было положение на столе, когда любое действие противника заканчивалось провалом, и помогали мне в этом 2 бункера, герой и корабль (+командная рука с реакциями)

точный расклад привести не могу, но считаю, что по сухой теории вероятности при 60ти картах 12-14 можно спокойно отводить под корабли с ресурсами.

ИМХО :)

[Yaroslav]

Во времена первой редакции существовала одна из полу-легендарных Дек - имперская гвардия на "домиках"-укреплениях. Рвала все что можно по отзывам старожилов.

В тройке ценность не-отрядов имхо весьма различается от деки к деке. Если кратко:

1.Корабли:

+ мало кто берет спецухи на их целевой снос, как результат возможность спокойно пакостить с орбиты

- на первых порах преимущество противника в 1-2 отряда за счет вашего "ухода на орбиту" может оказаться решающим.

2.Ресурсы:

+ тормозят свипинг, многие имеют флажок

- по сути карты поддержки, да и не слишком живучи (броньки им не накачаешь :) )

Короче, если не заморачиваться, то количество таких карт не должно превышать 30% колоды , да и то эта цифра уже критический уровень имхо.

[darlock]

Больше согласен с Iory т.к. иногда очень неприятно когда при регулярной высадке приходит два корабля из 6 карт (пресловутые 30%) , а потом даже если и удержал сектор, в последующую высадку попадают или корабли или отряды. Одними ресурсами, даже если они позволяют стрелять повернутым отрядом не повоюешь.

[Iory]

ну, тут нужна комба и чёткая стратегия :)

порой я высаживаю в сектор "гаубицу" и отряд с хорошей скоростью, да и атакую туда, исключительно за ради того чтобы сдуть из соседнего сектора пару карт врага и разбить его на его же контр атаке... ;)

ресурс - это не еденица, которая должна рвать и метать, это скорее набор карт, позваляющий сделать колоду максимально приспособленной к разным ситуациям на поле.

хотя я охотно верю, что при грамотном раскладе можно держаться в секторе лишь парой отрядов пехоты, при поддержке кораблей и бункера.

[Yaroslav]

хотя я охотно верю, что при грамотном раскладе можно держаться в секторе лишь парой отрядов пехоты, при поддержке кораблей и бункера.

Грамотно составленная колода так и должна воевать, т.е. полностью отражать идею по которой отбирались карты. Кроме того, при составлении колоды рекомендую не только смотреть на "мускулы" - ОМ,штурм и бронь (многих привлекает :) ), но и на командную строку.

иногда очень неприятно когда при регулярной высадке приходит два корабля из 6 карт (пресловутые 30%)

Если корабли толковые, и кидались в колоду не просто так, то это должно быть даже лучше, чем если бы они совсем не пришли.

Если ты берешь корабли, то они должны приносить пользу, а не раздражение типа "опять запороли высадку" ;)

[Brutal_pariah]

ресурсы надо подбирать исходя из стратегии которую ты выбираешь ..абсолютно согласен с 30% соотношением -лично мне бункеры не раз спасали игру так как лишняя броня не помешает особенно при штурме имхо

[heroinout]

Иногда некоторые корабли могут здорово попортить атаку, хотя на первый взгляд они не кажутся играбельными.

Недавно мы с Иори играли - у меня атаковал отряд Чаросион (за бросок 7+ можно уничтожить два отряда). Я рольнула на 4 и с помощью М изменила бросок на 8. Я бы взяла сектор, если бы не противный корабль Иори, изменивший мой бросок на 2 ("измените бросок на 6). Вот так вот ^^ И ресурсы, и корабли играют, если они хорошо комбятся...

imho.

Изменено 29 июля, 2007 пользователем Lian Yi

[darlock]

Иногда некоторые корабли могут здорово попортить атаку, хотя на первый взгляд они не кажутся играбельными.

Недавно мы с Иори играли - у меня атаковал отряд Чаросион (за бросок 7+ можно уничтожить два отряда). Я рольнула на 4 и с помощью М изменила бросок на 8. Я бы взяла сектор, если бы не противный корабль Иори, изменивший мой бросок на 2 ("измените бросок на 6). Вот так вот ^^ И ресурсы, и корабли играют, если они хорошо комбятся...

Чертов перевод или толкование. А я то думал что этот корабль любой бросок делает равным 6.

А тут +6 или минус 6.

Все же не совсем ясно =6 или +-6?

[heroinout]

Чертов перевод или толкование. А я то думал что этот корабль любой бросок делает равным 6.

А тут +6 или минус 6.

Все же не совсем ясно =6 или +-6?

На карте написано "изменить бросок на 6". Надо посмотреть на английской версии карты, но думаю, там тоже написано "change". Изменить, в принципе, можно и на плюс, и на минус, ведь так?

[Yaroslav]

Когда имеется ввиду модификация на + или - , это указано, в данном случае, бросок должен был быть изменен именно на результат 6. Хотя итог в примере был бы тот же ;)

[heroinout]

Когда имеется ввиду модификация на + или - , это указано, в данном случае, бросок должен был быть изменен именно на результат 6. Хотя итог в примере был бы тот же ;)

Т.е. эти 6 не плюсуются/минусуются, а становятся результатом броска?

Если так, то мы знатно ступили х_х

Отряд Детей Императора дают +1 к броску... А Чармосиан и Мертвый лес ("измени бросок на 6", "измени бросок на 4") лишь меняют непосредственно результат. Так?

Изменено 30 июля, 2007 пользователем Lian Yi

[darlock]

Вообще на карте (Longinus - capital ship) в оригинале написано:

M Lock: Change the roll to a 6 unless your enemy locks one of their ships.

Я конечно не проф. переводчик с английского, но фраза так и говорит: измени бросок на 6.

Жалко конечно, +-6 намного более ценное применение для корабля.

Хотя я не видел карт требующих больше чем 7+.

[heroinout]

Вообще на карте (Longinus - capital ship) в оригинале написано:

M Lock: Change the roll to a 6 unless your enemy locks one of their ships.

Я конечно не проф. переводчик с английского, но фраза так и говорит: измени бросок на 6.

Жалко конечно, +-6 намного более ценное применение для корабля.

Хотя я не видел карт требующих больше чем 7+.

Думаю, ты прав.

Я тоже не видела таких карт ^^ только 7+ ...

[Yaroslav]

Эльдары - они в тройке мастера модификаторов. И им 7+ бросить чрезвычайно просто, остальным же требуются разные "измени бросок на 6" а затем уже +1 к броску ;)

[heroinout]

Эльдары - они в тройке мастера модификаторов. И им 7+ бросить чрезвычайно просто, остальным же требуются разные "измени бросок на 6" а затем уже +1 к броску ;)

да, я заметила ^^

в принципе, и за космодесант реально собрать колоду с высоким кубиком. У меня где-то среднее значение 3.81 + дети императора, которые модифицируют бросок (допустим, голдоара дает +3 к броску).

[Yaroslav]

Лучше конечно в среднем 4, но как правило для десанта это в Миллениуме трудновато, учитывая, что большинство центровых карт разных дес-дек имеют куб 2-3.

По мне колода хороша, если самый популярный тест (например 4+) в ней проходят не менее 2/3 всех карт

Изменено 31 июля, 2007 пользователем Yaroslav

[heroinout]

Лучше конечно в среднем 4, но как правило для десанта это в Миллениуме трудновато, учитывая, что большинство центровых карт разных дес-дек имеют куб 2-3.

По мне колода хороша, если самый популярный тест (например 4+) в ней проходят не менее 2/3 всех карт

я пока играю в "ересь хоруса"...

ну, самые крутые карты, как правило, кубик имеют не выше трех. особенно ультрарарки... приходится как-то выкручиваться, собирая колоду - лично у меня 4+ проходит чуть больше половины колоды.

вообще, трудновато собирать колоду в том плане, что у нас в городе в карточную ваху играет три с половиной человека. допустим, у нас с Иори у обоих космодесант - и колоды примерно равные (точнее, у него колода слабее, но играет он лучше). Думаю хаосом поиграть (ксеносы не для меня ^^).

И еще возник сегодня такой вопрос. Корабль "Жало Барбароса" убивает отряд за бросок броня+скорость. У моего Бьерна скорость 2, броня 3, но в игре он наступает, и я ему качаю броню, допустим, до 4. Так вот, тактика корабля учитывает повышение брони или это только то, что напечатано непосредственно на карте Бьерна, без всяких тактик?

[Yaroslav]

Если не трудно, приведи точный вординг корабля, ибо под рукой сейчас такой карты нет.

[Iory]

Если не трудно, приведи точный вординг корабля, ибо под рукой сейчас такой карты нет.

T Lock (X+): Destroy any unit being blocked. X= the blocked unit's armor + speed

//Lian Yi и Iory

[Yaroslav]

Берется та броня и та скорость, какие были у цели на момент игры этой тактики.

[heroinout]

Пасип ^____^

ты нас очень выручил.

[Angrily]

Недавно мы с Иори играли - у меня атаковал отряд Чаросион (за бросок 7+ можно уничтожить два отряда). Я рольнула на 4 и с помощью М изменила бросок на 8. Я бы взяла сектор, если бы не противный корабль Иори, изменивший мой бросок на 2 ("измените бросок на 6). Вот так вот ^^ И ресурсы, и корабли играют, если они хорошо комбятся...

Это, на самом деле, косвенный пример. Вы поиграйте в ДМ за Эльдар и поймете, что корабли у них в колоде рулят страшно. И ассеты тоже ничего. Главное - подобрать хорошо.

Интересно, какое должно быть соотношение кораблей, ресурсов и отрядов в колоде из 60 карт.

Это ОЧЕНЬ зависит от фракции, за которую играешь. Больше всего у ушастых. У Хаоса зависит от расклада. У Орков иметь 8-10 кораблей очень желательно.

Как я понял корабли вообще в колоде не котируются.

Абсолютно неверное мнение. Зависит от кораблей. Некоторые - полная чушь. Некоторые рулят по страшному.

Больше согласен с Iory т.к. иногда очень неприятно когда при регулярной высадке приходит два корабля из 6 карт (пресловутые 30%) , а потом даже если и удержал сектор, в последующую высадку попадают или корабли или отряды. Одними ресурсами, даже если они позволяют стрелять повернутым отрядом не повоюешь.

Когда я играю за Эльдар, и мне из 9 карт волны плюс высадки приходит 5 кораблей, я знаю, что если противник не выведет Мародера или его аналог, то я уже победил. Кроме шуток. Ушастый флот - чудовищная вещь по мощи.

хотя я охотно верю, что при грамотном раскладе можно держаться в секторе лишь парой отрядов пехоты, при поддержке кораблей и бункера.

Я помню в последнем секторе играл против Хаоса. У меня - 2 ассета и 6 отрядов. У него - 2 ассета и около дюжины отрядов, НО у него 3 корабля, а у меня 8. В первую его же ВА (он стрелял), я положил 3 его отряда. :)

И дело не только в одних Эльдарчегах. У Орков флот тоже очень и очень неслабый. Хотя там такого дикого количества кораблей зачастую не нужно. Парочка Биг Ганов, несколько Бластамаст, 2-3 Мародера и пара Палачей - вот что для счастья нам надо :)

Думаю, ты прав.

Я тоже не видела таких карт ^^ только 7+ ...

У Несущих Слово есть крейсер Damnation, у него с руки ВА на 8+ :)

Эльдары - они в тройке мастера модификаторов. И им 7+ бросить чрезвычайно просто, остальным же требуются разные "измени бросок на 6" а затем уже +1 к броску

Хаосу, например, хватает Сета :)

[Iory]

насчёт ушастого флота полностью согласен!

меня эльдарские корабли разносили покруче чем взводы на столе =/

жуть, короче...

[heroinout]

Лютый, а еще у ушастых события мощные. +1 флаг за каждый корабль - это издевательство )