Парии

[USSRxCiaphasCain]

Тема по любому была такая,сорян если засоряю,киньте в нужную

Появилось пару вопросов.Могут ли они контролировать свою силушку?(как то глушить её,или понижать, а потом когда рядом окажется псайкер вдарить что бы мало не показалось)Есть ли у них ограничители какие или блокираторы,по такой же схеме:подпустить поближе и убить? Ну и могут они её как то прокачивать?

[Drinkins]

Тема по любому была такая,сорян если засоряю,киньте в нужную

Появилось пару вопросов.Могут ли они контролировать свою силушку?(как то глушить её,или понижать, а потом когда рядом окажется псайкер вдарить что бы мало не показалось)Есть ли у них ограничители какие или блокираторы,по такой же схеме:подпустить поближе и убить? Ну и могут они её как то прокачивать?

Тут все весьма зыбко. Одни считают, что пустой - он и есть пустой. Однако, в серии "Рейвенора" есть упоминание о устройствах, способных подавлять ауру парии, а в описании ассасина-кулексус вроде бы упоминается усилитель парии.

[Marid]

Ну да, у Кулексусов такая штука, Анимус Спекулум, которая сдерживает его ауру или направляет ее.

Из чего я делаю вывод (имхо), что без специальных прибамбасов сами они это делать не могут...

И да, была же уже тема, вот недавно обсуждались парии.

Изменено 9 июля, 2017 пользователем Marid

[MoonPhoenix]

Тема по любому была такая,сорян если засоряю,киньте в нужную

Была - обсуждали.

Вкратце - смотря кто.

Сестры Безмолвия могут осла[эх жаль]ть свою аура благодаря специальным тренировкам и не пользуются какими либо устройствами.

В цикле про Рейвенора (в комиксах) была просто "глушилка" способностей парии.

У ассасинов уже не просто глушилка - она способна концетрировать ауру парии и стрелять потом по псайкерам на расстоянии.

[Drinkins]

Спрошу тут. В "Даре Императора" фигурирует пария с генетикой Астартес. Но ведь еще на моменте принятия у претендента ген парии проявляется с легкостью, так что это не может быть ошибкой, выявленной только после ритуалов принятия геносемени. Есть специальные парии-астартес? Или, учитывая, что это Серые, возможно парией можно стать в результате некоего инцидента, подобного Усмирению у айз-седай?

[USSRxCiaphasCain]

Понял,спс тем кто ответил

[Knijnik]

Спрошу тут. В "Даре Императора" фигурирует пария с генетикой Астартес. Но ведь еще на моменте принятия у претендента ген парии проявляется с легкостью, так что это не может быть ошибкой, выявленной только после ритуалов принятия геносемени. Есть специальные парии-астартес? Или, учитывая, что это Серые, возможно парией можно стать в результате некоего инцидента, подобного Усмирению у айз-седай?

Не было там парии. Был "выгоревший", подобный Экзорцистам. Теории создания парий-астартес уже обсуждалось, ищите по темам.

Изменено 8 июля, 2017 пользователем Knijnik

[Drinkins]

Не было там парии. Был "выгоревший", подобный Экзорцистам. Теории создания парий-астартес уже обсуждалось, ищите по темам.

А, ну понятно. Значит, точно как айз-седай. Просто там описывали "бездушного", и вообще описание вполне себе походило на описание парии. Что не могло не удивить.

Интересно, сейчас, в жиллимановском крестовом походе, Серые явно дерутся вместе с Сестрами Тишины (это диктует практичность - сочетание их сил сокрушительно для демонов) Интересно, как им такое соседство... 8))

[Knijnik]

А, ну понятно. Значит, точно как айз-седай. Просто там описывали "бездушного", и вообще описание вполне себе походило на описание парии. Что не могло не удивить.

Интересно, сейчас, в жиллимановском крестовом походе, Серые явно дерутся вместе с Сестрами Тишины (это диктует практичность - сочетание их сил сокрушительно для демонов) Интересно, как им такое соседство... 8))

Именно. В "Дезвоче" Экзорциста библиарий Фантомов тоже ощущал как "бездушного", но при этом вполне пользовался своими силами, а Экзорцист их даже чувствовал.

Вполне. Например Серые проводят ритуал, а Сестры Безмолвия держат периметр, или наоборот. По бэку Серые знают о Безмолвных, но не любят работать с ними на одном поле боя. В бэке это появилось ЕМНП еще до Индоминуса, а значит прецеденты совместных операций были.

[Marid]

Я больше угарал с одной прохладной былины. Боюсь ошибиться, ибо мне "Рабинович напел" :D , но тут спойлерили, что дескать Сестры Безмолвия (которые вроде как одно время были уничтожены) типа жили среди обычных людей и, кхм, размножались чтобы тип "сохранить ген", и все такое, и благодаря этому Сестры не исчезли окончательно как организация.

К слову - учитывая что сами парии безэмоциональны, а в обычных людях вызывают страх и отвращение, я прям так и вижу, как они с их кавалерами, зажмурив глаза и процедив сквозь зубы "Чего не сделаешь ради Империума!" приступают к акту соития.)))

Просто если это так - то это бред сивой кобылы)) Поясню - парии это очень, ОЧЕНЬ редкая мутация (потому что просто "очень редкая" - это псайкеры). А это значит что ген парии, ну скажем так - "рецессивный" и проявляет себя крайне редко, а значит - случайным образом. То есть, если десять сестер Тишины вышли замуж, и каждая родила по трое детей, то парий среди них будет... Ни одного. Ну или может быть один) А в это же самое время, на других концах Галактики, в рандомных семьях родится еще девять или десять. И кстати, ведь еще и не все парии девочки))

Не было там парии. Был "выгоревший", подобный Экзорцистам. Теории создания парий-астартес уже обсуждалось, ищите по темам.

На самом деле там вообще никак не объяснялось кто он такой. Так что это только версия) Хотя и логичная.

Изменено 9 июля, 2017 пользователем Marid

[Knijnik]

К слову - учитывая что сами парии безэмоциональны, а в обычных людях вызывают страх и отвращение, я прям так и вижу, как они с их кавалерами, зажмурив глаза и процедив сквозь зубы "Чего не сделаешь ради Империума!" приступают к акту соития.)))

Это ты с чего удумал? Биквин вполне себе эмоциональная была, подрабатывала девочкой по вызову и даже в Гришу влюбилась. Юрген просто флегматик с обостренным чувством долга, и в этих границах вполне себе эмоционален. Пария Рейвенора тоже вполне себе эмоционален был. Нетренированная пария не вызывает уж такой страх и отвращение, просто неприязнь и нежелание общаться из-за подсознантельного ощущения "неправильности" человека.

А что до "отвращения". Так и у нас в мире полно браков которые заключались из-за любви к деньгам или недвижимости, и дети в таких браках вполне себе появлялись)))

Изменено 9 июля, 2017 пользователем Knijnik

[MoonPhoenix]

Есть специальные парии-астартес?

Нет. В книгах ФОрджи этот момент затрагивался.

Там говорилось, что нет ни одного пария-деса из-за того, что геносемя и органы у парий прижиться не могут. Это мол скорей всего связано с тем, что все-таки манипуляции при создании СМ имеют в том числе и варповую основу.

Эксперименты над париями проводились в начале ВКП, но из-за какой-то катастрофы были целиком запрещены.

[MoonPhoenix]

Боюсь ошибиться, ибо мне "Рабинович напел" :D , но тут спойлерили, что дескать Сестры Безмолвия (которые вроде как одно время были уничтожены) типа жили среди обычных людей и, кхм, размножались чтобы тип "сохранить ген", и все такое, и благодаря этому Сестры не исчезли окончательно как организация.

Да, это из кодекса - "Когти Императора".

К слову - учитывая что сами парии безэмоциональны, а в обычных людях вызывают страх и отвращение, я прям так и вижу, как они с их кавалерами, зажмурив глаза и процедив сквозь зубы "Чего не сделаешь ради Империума!" приступают к акту соития.)))

Как я уже говорил, сестры при помощи спец тренировок могут "выключать" свою ауру. Возможно не полностью, возможно на непродолжительное время, но такой факт есть.

Плюс, как писал Книжник, сами парии отнюдь не безэмоциональны.

То есть, если десять сестер Тишины вышли замуж, и каждая родила по трое детей, то парий среди них будет... Ни одного. Ну или может быть один)

Скорей всего. Но ведь все равно даже в таком случае родить у Сестры парю будет выше. Кроме того в таком случае не надо их искать по всей Галактике. Просто родила и отвезла в ближ. отделение :)

[Marid]

Это ты с чего удумал? Биквин вполне себе эмоциональная была, подрабатывала девочкой по вызову и даже в Гришу воюбилась

Это у Абнетта? В цикле, в котором в парий вселяли демонов, парии колдовали и переставали быть париями из-за псайкерского воздействия? "Ага, ага"©

Ну конечно, я перегнул тоже, не "безэмоциональны", но скажем так - у всех остальных авторов, они более холодные и бесчувственные, чем обычные люди

з-за подсознантельного ощущения "неправильности" человека.

Ну я это и имел ввиду)

Но в любом случае, даже

Но ведь все равно даже в таком случае родить у Сестры парю будет выше

в этом случае вероятность настолько низка (а иначе - количество парий в галактике стабильно бы росло, и они давно составляли бы устойчивый отдельный подвид), что практического смысла в этом нет.

Кароч ГеВе как всегда всегда в последнее время(

Изменено 9 июля, 2017 пользователем Marid

[Knijnik]

в этом случае вероятность настолько низка (а иначе - количество парий в галактике стабильно бы росло, и они давно составляли бы устойчивый отдельный подвид), что практического смысла в этом нет.

Кароч ГеВе как всегда всегда в последнее время(

Пфффф... когда Ваха была логичной и учитывала законы биологии? Да никогда, за что ее и любим))) Пропишут что ген парии стабильно передается, правда не всегда "просыпается" вот тебе и все объяснение.

Изменено 9 июля, 2017 пользователем Knijnik

[Marid]

На самом деле "ноу лоджик" это стереотип. Ваха была логичной, и имеет свои внутренние законы, которые подчиняются своей, пусть и необычной, но логике. Хоть и не всегда)

Но все чаще любую фигню пропихивают под соусом "ноу лоджик"...

Надг ж миньки молчащих девочек продать))

Тут, на самом деле, вопрос еще и в том, что нафига было тогда в бэке Сестренок сначала "распускать", а потом возвращать??

Сидели бы, как Кусты, во Дворце, или там на блэкшипах летали.

Изменено 9 июля, 2017 пользователем Marid

[Knijnik]

Но все чаще любую фигню пропихивают под соусом "ноу лоджик"...

Тут, на самом деле, вопрос еще и в том, что нафига было тогда в бэке Сестренок сначала "распускать", а потом возвращать??

А зачем было выдумывать Ересь, когда была такая крутая идея про Рыцарей-Сенсеев и старенького Императора? Зачем было лишать тиранидов разума, они же так здорово беседовали с космодесатниками на философские темы?

Изменено 9 июля, 2017 пользователем Knijnik

[Str0chan]

Никто Сестёр не распускал, в кодексе прямо написано, что они действовали в Галактике все эти десять тысяч лет (даже распространялись по сегментумам, основывали новые ордена), только не так официально, как во времена Ереси. А после возвращения Робутэ опять стали боевым крылом ААТ.

Изменено 9 июля, 2017 пользователем Str0chan

[Dammerung]

Насчет того, что ген парий редок и рецессивен – ну блин, если имеет место более-менее менделевское наследование, то всего-то и нужно, что потомство одной Сестры спарить с потомством другой, и в следующем поколении будет уже то, что надо. А если нет, то в следующем за ним. Учитывая, что сестры Фамулус такой фигнёй занимаются уже тысячи лет, сестры Тишины тоже должны уметь. Но я не уверена, что тут менделевское наследование, ибо обычно редкие мутации - удел носителей XY хромосом, а сестры по определению XX. Да и побоку, главное, что селекцию никто не отменял.)

[Iron Duke]

Да и побоку, главное, что селекцию никто не отменял.)

к слову

По ласт лору из газеринг шторма

Шпили пустоты почти пустые, сестры безмолвия вымерали по сути. Однако как только Жиля сказал возрадить ордена сестер молчания прямо из рукава повились новые девушки парии и много

[Boooomm]

к слову

По ласт лору из газеринг шторма

Шпили пустоты почти пустые, сестры безмолвия вымерали по сути. Однако как только Жиля сказал возрадить ордена сестер молчания прямо из рукава повились новые девушки парии и много

Ну не надо. Парии плодились по всей галактике. Ибо сестры тысячи лет назад просто разлетелись, оттого и шпили на Терре были почти пустые. Тот же Грегор Эйзенхорн за относительно короткий срок насобирал под свое крыло десятки девушек-парий. А он не был прям каким-то супер-пупер мега-супер инквизитором. он даже не был лордом-инквизитором, но при этом даже со своим влиянием и властью чутка подзапарившись смог найти парий и взять в оборот.

Изменено 9 июля, 2017 пользователем Boooomm

[Вилоу Брауберг]

Вот не надо тут, незя, по бэку никак.... Если очень надо будет, сделают орден. В первый раз чтоли.

Вон тоже когда то говорили кибернетиков нет, исчезли вымерли во время ереси, а вот нет выпустили роботов.

Мало чтоли в Империуме всяких радикалов, которые ложили на всякие запреты. Если что Храм Кулексуса поможет, консультации и все такое. :D

Изменено 9 июля, 2017 пользователем Вилоу Брауберг

[AstraWlad]

И потом, вы удивитесь сколько всего появляется на совершенно "пустых" складах к визиту высокого руководства :) Изменено 9 июля, 2017 пользователем AstraWlad

[Marid]

Никто Сестёр не распускал, в кодексе прямо написано, что они действовали в Галактике все эти десять тысяч лет

Так, стоп, тогда два вопроса

1) а их разве не уничтожили в цикле про Зверя?

2) если нет, то тогда к чему была эта прохладная история про размножение парий??

А зачем было выдумывать Ересь, когда была такая крутая идея про Рыцарей-Сенсеев и старенького Императора? Зачем было лишать тиранидов разума, они же так здорово беседовали с космодесатниками на философские темы?

Ну ты сравнил)

Ну вот был бэк про Сестер, ну как был - 20 лет ничего не было известно о том, есть ли они в 40k.

Внезапно выпускают Восхождение Бреда Зверя, там Сестер почти выпиливают(??).

Потом вот Газеринг, где они есть, но их типа мало...

Потом внезапно их снова много!

А потом та бредовая история про самоотверженное размножение - которое, к слову, непонятно зачем нужно, если их таки не распускали (как мне написали выше) =|

Это как посреди книги убить героя, без всякой причины, чтобы воскресит его на следующей странице, придумав бредовый обоснуй воскрешения. Ага, еще в комиксах почти также делают))

Всего-то делов-то было - "Да, Сестры есть, да, вот сидели во Дворце, иногда вылетали по особо важным - но секретно, поэтому никто не слыхал. Покупайте минечки"

Тот же Грегор Эйзенхорн за относительно короткий срок насобирал под свое крыло десятки девушек-парий. А он не был прям каким-то супер-пупер мега-супер инквизитором. он даже не был лордом-инквизитором, но при этом даже со своим влиянием и властью чутка подзапарившись смог найти парий и взять в оборот.

Логично. Но есть такой момент, что это все же художка. Ну то есть я хочу сказать - вот Вентрис на демоническом паровозе катался, Рагнар вообще сверхчеловек, а каждый второй ГГ-пафос-марин в книге БЛ одной левой сотни врагов укладывает. Но это не значит, что все Ультрамарины разъезжают на паровозах, а орден из тысячи пафос-маринов способен завоевать галактику))

Ну не надо. Парии плодились по всей галактике.

Ну парии-то плодятся, кто ж спорит, они ж не исчезли. Тут речь шла не опариях вообще, а об организации Сестер Тишины. А я говорил о том, что разводить парий целенаправленно это довольно "странная" идея.

Ибо сестры тысячи лет назад просто разлетелись

Зачем??

удел носителей XY хромосом, а сестры по определению XX. Да и побоку, главное, что селекцию никто не отменял.)

Ну какбэ парии обоих полов бывают

[kurcr]

А зачем было выдумывать Ересь, когда была такая крутая идея про Рыцарей-Сенсеев и старенького Императора?

А о чем речь?