Eldar Craftworlds

[Newone]

А если они не вышли то как они потом выйдут то? Так и останутся задеплоенные в своем потаенном месте на радость противника.

[Tactic_]

Рейнджеры обязаны выходить из вебвая перед первым раундом?

Да, конечно могут не выходить, они свободные личности, но тогда они вообще не выходят в течении игры.

[Oggy]

Да, конечно могут не выходить, они свободные личности, но тогда они вообще не выходят в течении игры.

Ясно, спасибо!

[Пепелац]

Такой вопрос. Могу ли я брать по индексу автарха с риперлаунчером? Если да, то юзаются ли на него артефакты из кодекса?

[Frees]

Встречный вопрос: можешь брать где? В каких играх?

ГВ разрешило брать индекс по ценам кодекса.

На турнирах и ивентах свои правила, обычно запрещающие это.

В клубе или дома как договоришься.

Изменено 27 марта, 2018 пользователем Frees

[Zubb]

Внимание вопрос.

Мне сегодня в клубе убеждали, что в прямых руках 30 Иннари Риперов со Змеями, Снайперами и героями поддержки, в прямых руках - это непобедимая армия, у которой можно только "зацепить очки".

Есть ли альтернативные точки зрения на этот вопрос? Или "реально гнет"?

PS На 2000 очков, запрещены одиноквые детачменты и более 3 копий одного датаслейта.

Изменено 27 марта, 2018 пользователем Zubb

[Hijallo]

Это точно грязь, но непобедимых на этом свете не бывает.

[Тюрьминатор]

Есть ли альтернативные точки зрения на этот вопрос? Или "реально гнет"?

Обосраться можно любой армией, весь вопрос в руках и человеке, расписка тут в целом вторична (хотя бесспорно, что разные расписки в разных кодексах по разному прощают ошибки и косяки, где-то тебе позволят пару кубиков порероллить, чтобы поправить ситуацию, а где-то ты можешь хоть целыми отрядами творить абсолютную чушь и бред и все равно в массе возить оппонента по столу). Классический пример был на ЕТЦ 2010 или 2011 года, что ли, когда на Сингле было две армии волковолков, отличавшихся очков на 50, но при этом одна была на первом месте, а вторая - на предпоследнем.

Так как судя по последней строке ты у нас как раз етыцы-воен, нацелившийся только на этот сегмент, то тебе (с учетом твоих многолетних, как было где-то озвучено, перерывов) до тех цитата "пряморуких игроков" с "реально гнет" пилить примерно годик-другой еженедельных регулярных игр, чтобы не получить с такого противостояния 100% баранку.

З.Ы. Описанный выше ростер даже еще не самое "реально гнет", если чо. За эльдар есть расписки и посильнее.

Изменено 27 марта, 2018 пользователем Злой Дядя из Интернета

[Zubb]

Так как судя по последней строке ты у нас как раз етыцы-воен, нацелившийся только на этот сегмент, то тебе ...

З.Ы. Описанный выше ростер даже еще не самое "реально гнет", если чо. За эльдар есть расписки и посильнее.

функцию распознования сарказма в последней строчке отключают при выдаче модератлрских полнмочий? Facepalm

А вообще весь пассаж тянет на флуд, за который можно и пред получить. Oh wait.

с учетом твоих многолетних, как было где-то озвучено, перерывов

Где-то это у меня в подписи...

По существу я собственно ничего не услышал. Я в вопросе обозначил про прямые руки Эльдаровода, зачем мне читать про "обосраться можно..."? Я сам снимал людей 20-0 с ростером на 90% идентичным моему.

Я так понимаю, по существу сказать, в чем слабые места ростера на 30 риперах, при каких условиях у него возникают проблемы и почему альтернативные расписки за Эльдар сильнее - ты не можешь, а можешь только пальцы гнуть.

@Все остальные.

Собственно кто-то с меньшим ЧСВ может прокомментировать:

Какие у этого ростера "узкие места"/с чем у него проблемы/какие альтернативы субъективно вам кажутся лучше, и почему?

[mrPandarian]

Слабые места ростера риперов в том, где у них нет адекватной цели. У тебя же там дамаг 2 или 3 и 2й пирсинг. Ежу понятно, что ногибать такими примарисов, кусты и прочие байки - хороший выбор. А стрелять в одновундовую пехоту в ковере плохой.

Есть предположение, что Риперы гнут метку, пока люди не адаптировались под них.

Как только народ начнет играть армиями, у которых нет дополнительных потерь от того, что риперы вносят дополнительный дамаг, окажется, что рипер лаунчер это такой урезанный хеви болтер. Что, учитвая баффы и рулы риперов, тоже будет круто, но не так безумно поломно.

[golio]

Я так понимаю, по существу сказать, в чем слабые места ростера на 30 риперах, при каких условиях у него возникают проблемы и почему альтернативные расписки за Эльдар сильнее - ты не можешь, а можешь только пальцы гнуть.

30 риперов 3 отрядами по 10 - банально излишни и не нужны. В кодексе хватает и других полезных юнитов, что бы бездумно спамить один, а потом слить нарвавшись на банальную толпу каких-нибудь орков.

[Iron Duke]

PS На 2000 очков, запрещены одиноквые детачменты и более 3 копий одного датаслейта.

Хмм а зачем там 30 иннари риперов?

Тут минимум одна логическая ошибка два раза стрельбу ты не скастуешь на два отряда, так как повторять эльдарский «акт веры» нельзя

Логично что там будет 20 риперов алаитока и 10 риперов иннари

Все зависит от ростера

30 риперов это примерно 60-80 трупов мелочи в ход любой тафны до 5, орк это или гвардец под знаменем кустов не важно

Мары и сестры конечно живут получше из-за 3+ и возможного 2+ в кавере (если его не игнорят, а риперы могут)

Опять же если ты играешь марами, поигнорить убийство 2д3 маров ты никак не можешь :), только кубами (это в добавку к риперам)

Но ты играешь Иг, а значит чтобы ты не собрал (если это чистое иг) ты не выиграешь у 30 риперов в серпах (но только если это чистое Иг)

Но в конце супер вопрос, зачем именно 30 риперов, когда тебя скорее будет парить хотя бы один отряд обкастованых байкеров иннари, которых иг убить воистину не просто

Ну и из забавного вот этот пассаж проигнорируй, Альтерману можешь написать узнать, как там элы закончили орду орков в 5++ скорее всего за три мб чуть больше ходов.

Слабые места ростера риперов в том, где у них нет адекватной цели. У тебя же там дамаг 2 или 3 и 2й пирсинг. Ежу понятно, что ногибать такими примарисов, кусты и прочие байки - хороший выбор. А стрелять в одновундовую пехоту в ковере плохой.

Изменено 28 марта, 2018 пользователем Duke Roboute Nukem

[Zubb]

30 риперов 3 отрядами по 10 - банально излишни и не нужны. В кодексе хватает и других полезных юнитов, что бы бездумно спамить один, а потом слить нарвавшись на банальную толпу каких-нибудь орков.

Почему излишни, если они универсальны? Когда тебе плохо от того, что у тебя 30 риперов?

[Shadenuat]

Слабые места ростера риперов в том, где у них нет адекватной цели. У тебя же там дамаг 2 или 3 и 2й пирсинг

Это было бы так если бы не было Темпеста у экзарха.

[shmoon]

Почему излишни, если они универсальны? Когда тебе плохо от того, что у тебя 30 риперов?

Не то чтобы они прям совсем универсальны:

1) ренд всего лишь -2 - не все вунды проходят, далеко не все)

2) сила всего 8 - 8-я тафна вундится только на 4+ и кидает сейв (см. пункт 1)

3) рипер это модель в 3+ сейве и 3-ей тафне без инвуля и одной вунде - может очень неплохо так отъезжать от банальных болтеров, от чего-то с рендом (например, инцепторы) вообще на ура дохнут, а модельки дорогие

4) мало наваливают вундов в толпы

5) имеют низкую мобильность после высадки из транспорта

Потому в последнее время берут, например, 10+3+3 риперов и 9+9 шайнингов. а иногда и вообще всего 10 риперов.

Изменено 28 марта, 2018 пользователем shmoon

[Шикарный Манул]

Когда тебе плохо от того, что у тебя 30 риперов?

например когда их пофачат на этой неделе.

[Тюрьминатор]

Почему излишни, если они универсальны? Когда тебе плохо от того, что у тебя 30 риперов?

Потому что чтобы гнуть все, с запасом хватает и 13-16, а на оставшиеся очки можно набрать других не менее гнущих отрядов.

[Zubb]

Аргументация "гнуть всё" это так прекрасно. Главное - хрен поспоришь. Первый раз запихиваю модератора в "игнорировать сообщения пользователя".

например когда их пофачат на этой неделе.

А собственно, есть какая-то инфа о том как пофачат/понерфят Эльдар? Или полное отсутствие слухов?

[golio]

Почему излишни, если они универсальны? Когда тебе плохо от того, что у тебя 30 риперов?

Когда ты узнаешь, что потратил 3\4 очков, а риперы при всей своей универсальности и силе убивают далеко не все? Да и сами могут быстро умереть, если являются единственной угрозой.

[Zubb]

Когда ты узнаешь, что потратил 3\4 очков, а риперы при всей своей универсальности и силе убивают далеко не все? Да и сами могут быстро умереть, если являются единственной угрозой.

810 это 3/4 от чего?

Про то, как быстро и эффективно покарать 30 риперов, можно поподробнее? Авторитетные товарищи убедительно утверждают, что это ни разу не тривиальная задача.

[Тюрьминатор]

Не то чтобы они прям совсем универсальны:

1) ренд всего лишь -2 - не все вунды проходят, далеко не все)

2) сила всего 8 - 8-я тафна вундится только на 4+ и кидает сейв (см. пункт 1)

3) рипер это модель в 3+ сейве и 3-ей тафне без инвуля и одной вунде - может очень неплохо так отъезжать от банальных болтеров, от чего-то с рендом (например, инцепторы) вообще на ура дохнут, а модельки дорогие

4) мало наваливают вундов в толпы

5) имеют низкую мобильность после высадки из транспорта.

Здесь кстати почти все, скажем так, неправда. 8й тафны как правило 3-4 юнита максимум, и то у иг, и под всякими думами оно пилится ещё пободрее обычных лазок. Рипер стоит собственно копейки за свои статы и оружие. Никаких инцепторов и всякий подобный дроп нормальный Эльдар высадить не даст, они очевидно будут падать либо далеко, либо когда это уже не важно (за предыдущие ходы умерло все опасное эльдару), либо умрут до своих выстрелов от тех же риперов. Вундов в толпы они наваливают более чем внушительно, а мобильности там дофига, ибо штрафов за мув никаких, рендж огромен, да и в танчик всегда можно запрыгнуть обратно по стратагеме.

[golio]

810 это 3/4 от чего?

Про то, как быстро и эффективно покарать 30 риперов, можно поподробнее? Авторитетные товарищи убедительно утверждают, что это ни разу не тривиальная задача.

825 же. И это только риперы. К которым нужны еще транспорты, обмаз, снайперы на прикрытие - в итоге и получится 3\4.

Чем можно быстро и эффективно убить 33 вунды т3 3+ при отсутствии других целей? Да это как раз таки не для кого особо не представляет проблему.

[Шикарный Манул]

Да это как раз таки не для кого особо не представляет проблему.

есть опыт игры против 30 риперов не со стороны эльдар?

[Sangvinij]

810 это 3/4 от чего?

Про то, как быстро и эффективно покарать 30 риперов, можно поподробнее? Авторитетные товарищи убедительно утверждают, что это ни разу не тривиальная задача.

Блады влетающие в них под деф компани кэпом с артефакт джамппаком на ре-ролл чарджа и отмену овервочта.

[Iron Duke]

Видимо народ не знает что риперы могут быть

А) в дипе

Б) в серпенте

В)в серппенте в дипе

Посему легко и мрут