Adeptus Mechanicus

[G.A.B.riel]

В плане что он только в СВОЮ шуттинг фазу может их раздавать, а в случае, когда происходит квазишутинг фаза, то его это не касается?

Ну так еще более-менее понятно, сорри за тупизну

Если бы стрелял он, или если бы Коля был частью отряда (читай приджойненым индепом), то стратегема затащила бы и его в эту "квазишутинг фазу", и тут он такой: Ребзя, так у меня реролы есть!!! Но он [ну уж нет]одится в мувменте, и то что каких-то там пехотинцев утащило в квази-фазу, его не касается.

[G.A.B.riel]

Я правильно понимаю кстати что если написано "постреляйте как в шутинг фазу" -вы еще стратегемы начнете там применять которые в шутинг фазу заявляются?

А вот это как раз может быть правдой. Если текст такой: юзайте эту стратегему когда стреляете юнитом XY,i в шутинг фазу.

Но нет если: Юзайте стратегему в шутинг фазу при стрельбе юнитом XY,i

[Nick Bez]

Насчет необходимости Марса беру свои слова в... ну куда там их назад берут.

Стигия 8 явный фаворит и насчет ближнего боя мехов, драгуны показали себя просто великолепно. Сыграл на 1500 (полный стол) три игры, две игры против разных Жилиманов (в одном больше техники в другом больше уничтожителей), первый ход всегда был за врагом.

Ставил драгунов чуть дальше 12, они получали свои -2 на попасть по ним, у противника почти все тяжелое оружие, а некоторые уничтожители были выгружены из транспорта и получали -3. В итоге почти вся стрельба оба раза была слита в драгунов и оставляя в живых 2-3 модели из 5 и соответственно оставляя нетронутыми мои 3 онагера и 3 кастеляна. Одно снятие со стола и одно почти снятие если бы не убежавший на край стола кулексус с реликом.

Проиграл мехам Стигии 8, из-за моей глупой расстановки и первого хода противника. Решил проверить, смогут ли драгуны наказать рыцаря. В итоге выдержали стрельбу рыцаря и отряда пехоты с плазмой и продержались с ним два хода в ближнем бою, опустив до 1 раны. Вывод, 6-ка драгунов с атаки может снести рыцаря при удачном (не сверхудачном) раскладе. Но лучше направить их в другую сторону, а не вязаться надолго.

Само собой на драгунов необходимо тратить одно командное очко для увода в резерв и одно или два в течении игры на прокачку их потенциала ближнего боя +2 на попасть, что делает их копье просто божественным. 2-3 добежавших драгуна ломают танк 7-й выносливости, их всегда можно взорвать при уничтожении, они отвлекают на себя очень много внимания у стреляющих армий, ибо если добежит вся 6-ка, могут пронести даже 3 танка и ведь им можно в любой момент включить либо +1 силу либо переброс 1 на попасть на случай очень страшных целей.

Появилось желание попробовать выставить их с доминусом (релик "Маска Омниссии") и десяткой инфильтраторов.

[HorrOwl]

Воооооооот... :)

[inkerev83]

А кто еще в ростере помимо драгунов, онагеров и роботов? Электропристов не пробовал?

[Nick Bez]

А кто еще в ростере помимо драгунов, онагеров и роботов? Электропристов не пробовал?

Доминус, два инженера да 3 по 7 рейнджеров пустых. Один из Онагеров с икарусом.

Пристов у меня нет, но они по моей математике не переживут такое, что пережили драгуны. Драгунам дальность движения позволяет встать далеко, а присты скорее всего потеряют -1. В итоге ход противника и в голом поле толпа 3-й выносливости (я ведь ходил вторым, а выставление по Стигии 8 в начале первого раунда), танки 5-й силой тоже особо не побьешь, по морали могут дрогнуть и еще их не прокачать никак.

[Чайка]

Электропристов не пробовал?

Пробовал фулгритовых

Дикие ребята, если доходят или контрчарджат, то случается холокост

Изменено 17 октября, 2017 пользователем имперский солдатик

[HorrOwl]

Пристов у меня нет, но они по моей математике не переживут такое, что пережили драгуны.

Как уже говорилось тут - инфильтра к бомжам вроде культистов, чардж, вынос, отряд становится в 3++.

[Nick Bez]

Как уже говорилось тут - инфильтра к бомжам вроде культистов, чардж, вынос, отряд становится в 3++.

Они не всегда есть, культисты или бомжи. Умереть от болтеров и пойти по морали намного больше шансов все таки.

Бушканец, на мое предложение парней с посохами, сказал, что вообще имеет ввиду стреляющих.

Мне они нравятся на бумаге, с посохами, столько то морталок. Была бы 20-ка, выставил бы и проверил, или послушал бы тех кто реально выставлял на разные форматы и серьезные угрозы.

[Isilmeon]

Cтигия уверенно заходит против парковок, но испытывает явные проблемы с атакующими ростерами. В моей мете таких как минимум два: вульфены на самолетах и дезвотч на корвусах, плюс намечается еще третий на ШРах и 4й на набегающих сестрах в репрессорах+ИГ. Тут с ходу начинаются проблемы,ибо инициатива, если перехват не прокнул, всегда за противником и он уже на первый ход в районе моего деплоя. Это полностью нивелирует бонус на -1 ту хит и сводит на нет инфильтру. Собственно поэтому сейчас усиленно курю Люций - его бонус с игнором -1 ап работает всегда, а дип страйк позволяет увести жизненно важные отряды в резерв и не подставить их под альфа страйк.

Изменено 17 октября, 2017 пользователем Isilmeon

[Nick Bez]

Cтигия уверенно заходит против парковок, но испытывает явные проблемы с атакующими ростерами.

Так скрин и расстановку никто не отменял, 12 от кастелянов или онагеров сделать можно. Да и инфильтра в тыл атакующим не последнее дело, ни вульфены ни караул смерти не переживут атаки драгунов.

[Isilmeon]

Так скрин и расстановку никто не отменял, 12 от кастелянов или онагеров сделать можно. Да и инфильтра в тыл атакующим не последнее дело, ни вульфены ни караул смерти не переживут атаки драгунов.

Там вся начинка сидит в самолетах и на первый ход летит в мой деплой становясь вплотную и всаживая всю стрельбу с леталки. Так как деплой чойсов у таких ростеров 2-3 на всю армию, то они почти без шансов ходят первыми и инфильтра сосет лапу. Перекрыть деплой так чтоб самолет не смог к технике подлететь ближе 12 дюймов, конечно можно, но это очень плотненько надо вставать и соответственно вся передняя линия, которая будет скринить, выхватит огонь уже без бонуса на -1 ту хит - я рискую всю мобильную часть армии потерять.

Изменено 18 октября, 2017 пользователем Isilmeon

[A.KOSH]

По поводу Стигии мысли конечно интересные, но то что противник сандалил в драгунов - это конечно мне не понять.

Пока по тестам остаюсь на марсе для бОльшего формата - кастеляны и дестроеры жестко страдают без реролов Коула. Ну и чаще [ну уж нет]одим ковер - это все-таки приятно.

[Nick Bez]

По поводу Стигии мысли конечно интересные, но то что противник сандалил в драгунов - это конечно мне не понять.

Пока по тестам остаюсь на марсе для бОльшего формата - кастеляны и дестроеры жестко страдают без реролов Коула. Ну и чаще [ну уж нет]одим ковер - это все-таки приятно.

У тебя рядом стоят приблизительно 30 атак 8 силы, которые завяжут пол армии (за счет размера подставки), игнорировать? Ну убьют они 2 кастеляна или онагера с -1 на попасть то и на следующий ход парковка даже не постреляет, часть убьют, а часть свяжут, мало кто любит угрозу в своей зоне.

Так как деплой чойсов у таких ростеров 2-3 на всю армию, то они почти без шансов ходят первыми и инфильтра сосет лапу. Перекрыть деплой так чтоб самолет не смог к технике подлететь ближе 12 дюймов, конечно можно, но это очень плотненько надо вставать

А почему инфильтра то страдает? Ты выставляешь и противнику уже выбор или отвлекаться или оставлять в тылу опасность. У самолетов подставки большие заскринить в два ряда рейнджерами совсем не проблема. Корвусы так вообще -2 стрелять будут по тем кто за скрином.

Сбить самолеты и атаковать начинку драгунами. Те же онагеры с новой стратагемой стреляют на 2+ по ним. А самое противное, это окружить драгунами сбиваемые самолеты, и начинка тогда потеряется навсегда. Большие подставки все таки решают.

Изменено 18 октября, 2017 пользователем Nick Bez

[DIAD]

У тебя рядом стоят приблизительно 30 атак

Я вот, кстати, не понял, откуда

[A.KOSH]

У тебя рядом стоят приблизительно 30 атак 8 силы, которые завяжут пол армии (за счет размера подставки), игнорировать? Ну убьют они 2 кастеляна или онагера с -1 на попасть то и на следующий ход парковка даже не постреляет, часть убьют, а часть свяжут, мало кто любит угрозу в своей зоне.

30 атак? Это 10 шагалок? Хоу, это серьезная заявка на коллекционера. Нет, конечно тогда нету вопросов в серьезности угрозы, кроме двух:

1. На первый ход они не дойдут без инфильтры от стигии.

2. Если они все-таки заинфильтровались и мы первые - можно и отскринится от такой шоблы

3. Если инфильтра и мы вторые - подойти и обнулить бонус от тактики.

Строго говоря - завидую конечно, мне 10 шагалок дорого, а вот коул с кастелянами да катафронами и онаграми есть.

[Чайка]

Я вот, кстати, не понял, откуда

Они генерируют доп атаки

[A.KOSH]

Они генерируют доп атаки

Даже с учетом того, что мы их бафнем стратегемой на +2, то 30 атак - все равно большая пачка хтх машин, которых проще проигнорировать или разобрать накоротке.

[DIAD]

Они генерируют доп атаки

Нет

[Чайка]

Нет

Еще раз:

Тазер копья драгунов генерирую 3 атаки вместо 1 на 6+ ту вунд

[Nick Bez]

30 атак?

30+ я бы даже сказал, с полного отряда в 6 штук, под стратагемой на 4+ одна атака превращается в 3, если первый ход за нами то включили переброс 1 в ближнем бою, то еще больше атак получится.

1. Так мы и рассматриваем Стигию 8.

2. Можно и отскринить, а можно и рядом выставить и ждать.

3. Все равно останется -1 родной, 6 выносливость, 6 ран, 6++. И если подошли к ним, значит все остальное спокойно стоит на расстоянии.

У меня их 5, возьму еще одну. Армия механиков вообще дорогая, те же онагеры стоят 145 очков за много рублей.

На конкретном примере, 2 драгуна оставили Хищник в 1-й ране, под стратагемой, без перебросов 1. 3-4 выносили рыцарю 10-12 ран две фазы ближнего боя.

Даже с учетом того, что мы их бафнем стратегемой на +2, то 30 атак - все равно большая пачка хтх машин, которых проще проигнорировать или разобрать накоротке.

Ты их игнорируешь, высаживаешь десант, они подходят и убивают всех, у тебя одни самолеты - ты проиграл.

Изменено 18 октября, 2017 пользователем Nick Bez

[A.KOSH]

У меня их 5, возьму еще одну. Армия механиков вообще дорогая, те же онагеры стоят 145 очков за много рублей.

Ты их игнорируешь, высаживаешь десант, они подходят и убивают всех, у тебя одни самолеты - ты проиграл.

Онагры удобнее собирать кмк за счет стартеров.

Вообще изначально речь шла о том, что стигия интересный вариант, но и от марса отмахиваться не стоит. Не более и не менее.

[Чайка]

Онагры удобнее собирать кмк за счет стартеров.

Тот момент, когда ты взял три штуки с магнитизацией по цене 1.5 онагера В)

______

Есть дешевые и отличные драгуны, могу в личку подсказать.

Изменено 18 октября, 2017 пользователем имперский солдатик

[Nick Bez]

Онагры удобнее собирать кмк за счет стартеров.

Вообще изначально речь шла о том, что стигия интересный вариант, но и от марса отмахиваться не стоит. Не более и не менее.

Одними стартерами не наиграешься за любую армию.

Не стоит, не спорю, просто Стигия 8 дает нереальный бонус живучести нашей армии + экономию на Коле. Я играл и Марсом и Стигией 8, выбираю последнюю для себя. Попробовал бы еще Ризу, если бы у нас были способы доставки жрецов/сталкеров и если бы у меня было много тракторов с плазмами.

[stalk37]

Тазер копья драгунов генерирую 3 атаки вместо 1 на 6+ ту вунд

Поправка - на ту хит