Dark Angels

[dimon_metalist]

жесть, последний раз играл с тау совсем пригорел.

играл против тау, пробовал пятно пехоты под азей и капеланом, два редептора, репульсор, рвбк с чемпионом снайперы и чёт там ещё

противник был на бродах, двух рипах, три колдстара с мельтами, шадоусан, штук 30-40 дронов и много пехоты по 5.

Это жесть - даже с 100% чаржем на первый ход, даже с тем что фокусированным плазмадушем и стрельбой гатлингов я сжег бродов и с половину дронов + оставил одного рипа в 2-х вундах, это не дало нихрена...

Байки умерли все на овервотче (никаких шансов почаржить что-то отдельно) на первый же ход, хэллбластеров и технику сбрили в первый же ответный ход. раненного рипа с артефактной пушкой (3+д3 урона это вообще законно?!) с трудом удалось добить на второй ход, почти всем что осталось и играть дальше уже не было смысла доигрывать

Я не представляю что с этими этожравшимися синежопыми делать, может кто скинет пару удачных для дарков репортов против них, а то прям хоть не играй с тау. одно расстройство

[Knight Phaeton]

Сталкеры все ещё лучше против оккульт скарабов, например. Они будут им резать сейв до 5+ на первый/4+ со второго хода и убивать при провале. Обычный болт райфл будет стучаться в 2+ на первый и 3+ со второго, при провале заносить 1 дамаг.

[theonemansvision]

Против Тау я бы играл рейвенвингом на спидерах + парочка самолетов + шрауд и репульсоры с инвулем с интерцессорами для скрина. Брать двухвундовую пехоту, тем более по цене Хеллпбастеров, я бы не стал. Их Тау очень быстро выбивают.

[dimon_metalist]

Брать двухвундовую пехоту, тем более по цене Хеллпбастеров, я бы не стал. Их Тау очень быстро выбивают.

Да была глупая идея накидать ведро в бродов, заставляя их скидывать морталки в дронов пачками и подыхать на копейках. В принципе бродов то выбило, но толку мало. Остальное убивать потом нечем

Изменено 6 марта, 2020 пользователем dimon_metalist

[theonemansvision]

Да была глупая идея накидать ведро в бродов

В этом и проблема игры против Тау. Эти мерзкие дроны впитывают в себя всю стрельбу с большим дамагом. А вот, когда Талонмастера и Сэм стреляют по ним - дамаг то все равно 1, но количество выстрелов большое + реролы, бонусы и игнор кавера.

[Knight Phaeton]

Удалось поиграть на выходных с друзьями 2 на 2 по 1000. Я с ИГ против тиранидов с ЖР.

У меня Самаэль на спидере, талонмастер, 3 по 5 интерцессоров с обычными винтовками и 10 черных рыцарей. Герои на спидерах ожидаемо наваливают много стрельбы горохом и раздают себе и всем вокруг полезные ауры. Черные рыцари с трансхуманами и 4++ за 1 кп живут даже в чужой первый ход (я еще и зааутрейнжил их от основных угроз). РВБК были МВП матча, уничтожили боинг из 9 нидских воинов, потом редемптора, потом капеллан дреда. Под конец игры от них даже выжило 3 человека. Интеры служили живым щитом для героев и немного постреливали.

В общем, все работает, играть можно.

[Ranzou]

Я, конечно, зря пытаюсь писать ростеры по слухам, но если реально можно будет уводить резервы и выходить с любой стороны - рыцари крыла ворона ух как смогут проблем создать.

[Knight Phaeton]

Судя по тем обрывочным сведениям, которые сейчас известны, я предполагаю возвращение семерочного оллбайка. В эту же корзину отлично ложатся и новые примарис аутрайдеры, по слухам весьма паверные.

[Knight Phaeton]

Сыграли еще раз 2 на 2. Я тем же ростером, со мной в команде ХСМ, против ИГ с артиллерийской ротой и ХСМ с рыцарем.

Мы удачно перехватили ход и сходу сняли половину армии ИГ, сделав её далее неопасной. Затем бодались с рукопашным рыцарем. Благодаря трансхуманам с первого приема он убил всего 2 байка из 10. Со второго захода все же убил отряд байков, но был при помощи союзника застрелен героями на спидерах. В игре победили.

Из моей армии никто особенно не отличился, все сыграли просто стабильно хорошо. Возможно, это говорит о том, что я нашел стабильно работающее сочетание юнитов.

Изменено 30 мая, 2020 пользователем Knight Phaeton

[luckystriker]

Возможно, это говорит о том, что я нашел стабильно работающее сочетание юнитов.

Которое в новой редакции будет неактуально :)

[Knight Phaeton]

Которое в новой редакции будет неактуально :)

Будем действовать по обстановке ;)

[Тюрьминатор]

Возможно, это говорит о том, что я нашел стабильно работающее сочетание юнитов.

Я как-то пехотными ДА (в том смысле, что без репульсоров) сыграл против орков со стомпой. Первый ход, снайперы директ шотами пиф-паф, 6 рапидных плазм под стратой из импульсора пиф-паф, дред чутка добавил, спидер, ну и штук 25 тупо болтов из сталкеров и двойной рапиды. Опаньки, -33 вунды стомпе. Так что да, сочетание против доннейших кнайтообразных работает, впрочем, против них практически все что угодно так работает...

[Cormac]

Которое в новой редакции будет неактуально :)

Уже вышли ФаКи к слухам и можно утверждать, что играет, а что нет?

[Knight Phaeton]

Еще одна игра 2 на 2 по 1к с человека. У меня тот же ростер. Со мной в команде ИГ с 60 катачанцами и 1 танковым командиром + блады с капитаном, капелланом и либродредом.

Против нас ИГ с 60 гвардейцами, 2 танковыми командирами и мантикорой, а также тираниды с боингом из 9 варриоров, 20 генычами, летающим тираном и еще всяким по мелочи.

Нам отдают первый ход и расставляются по коротким сторонам. Несмотря на это черные рыцари с первого же хода достают до варриоров и полностью испаряют их. Затем в чарже снимают 2 отряда пехоты и отступают, образуя скрин для героев. Оппоненты взрывают стрельбой танк и убивают РВБК чаржом генычей. Но не зацепляют героев на спидерах, которые успешно отступают и начинают заливать вражескую пехоту огнем.

Теперь я понял. Герои на спидерах за скрином - это самое страшное в этом ростере. 30 человек мелкой пехоты за ход снять им - как нечего делать. У оппонентов было два шанса повернуть игру в свою пользу - либо попробовать дочаржить до спидеров генычами, предварительно забив на танк и сконцентрировав весь огонь на байках, чтобы проредить скрин. Либо впоследствии попробовать убить спидеры летающим тираном (он был недалеко, но выбрал в качестве цели для атаки либродреда). Тем не менее это сделано не было и спидеры за 2 хода просто зачистили стол от пехоты. Нам тоже сняли почти весь скрин, но у нас к тому времени был очень большой отрыв по очкам, а от армии оппонентов осталось 2 танка (причем один из них завязанный в хтх) и мантикора. На том игру и закончили.

Короче, спидеры-герои это круто. И это вряд ли изменится в девятке.

[Тюрьминатор]

Всем бы таких золотых оппонентов. ;) Сохранить себе первый ход в редакцию, когда первый ход в 95% случаев критически важен, еще и имея преимущество по арте и фаерпаверу - не, не слышал. Прожать -1 дамаг на варов - не, не слышал. Отжаться от оппонента и поскриниться чем-то - не, не слышал.

[Knight Phaeton]

В предыдущей партии с этими оппонентами они выбрали ходить первыми, а мы перехватили ход. Последствия были столь катастрофичны, что в этот раз они предпочли ходить вторыми, но выбирать расстановку.

Варриоры прожали -1 на дамаг, но это их не спасло, им прилетело 40 дамага с плазм уже после вычитания.

Вот что не отжались варами, это да, ошибка оппонентов. После партии мы ее обсудили.

Кстати, в новой редакции длина стола на 2000 будет составлять 60 дюймов. Если предположить, что на коротких сторонах дистанция между деплоями будет составлять 24 дюйма, с расстановкой тритрейнж черных рыцарей будет составлять... 59 дюймов. А с трейтом Рейвенвинга - 71 дюйм. Зааутрейнжить их будет практически невозможно, только спрятаться в лосах.

[Тюрьминатор]

А если ещё правила почитать, то можно узнать, что 60» - МИНИМАЛЬНАЯ длина стола.

К слову, как можно пронести 40 дамага после вычитания, если учитывать, что даже с полной 10ки нужно все 20 раз попасть и 20 раз пробить? Не нашлось ни единой копейки/двойки с рероллов?

Изменено 13 июня, 2020 пользователем Тюрьминатор

[Knight Phaeton]

Минимальная, да. Посмотрим, как клубы будут решать вопрос о игровых зонах на местах.

Схема простая. Первым стреляет один из героев на спидерах, сколько-то вунд в цель заносит, но одна уж точно будет. Прожимается стратагема на +1 ту хит по цели всему Рейвенвингу. А потом черные рыцари наваливают на 2+ ту хит с рероллом от Самаэля и на 2+ ту вунд (по 4т) с рероллом 1 от талонмастера. Копеек после рероллов не осталось.

[Knight Phaeton]

Сегодня играл против ИГ на 2к. У меня 2 батальона, из важного 2 боинга - 10 РВБК и 10 ДВК. Знамя на ФНП и атаки, РВ апотекарий для доставки, всё как полагается.

У ИГ артиллерийская и танковая роты, в них Бейнблейд, 4 танковых командира (1 с плазмой, 1 с релик БК и 2 с простыми БК), мантикора, василиск, виверна, и 60 гвардейцев на скрин.

Мне повезло на первый ход. Хоть мы и играли по коротким сторонам, и оппонент грамотно отжимался, но от черных рыцарей, разогнанных трейтом Рейвенвинга, отжаться не получилось. Бейнблейд пал смертью храбрых на первый ход, заодно и около 30 гвардейцев ушли. ИГ ответили уничтожением байкобоинга и 2 пачек элиминаторов. На мой второй ход на маяк РВ апотекария приземлились 10 ДВК, уничтожившие отряд гварды и танк с реликовой БК. На консолидации завязали еще один танк и мантикору. Оппонент всей стрельбой в ответ смог уничтожить лишь 6 из 10 терминаторов. На этом моменте игру было решено прекратить, так как мой перевес по очкам уже был значительным, я держал 5 точек, а оставшимся танкам угрожало связывание в хтх и постепенное уничтожение.

Стоит отметить, что если бы первый ход достался оппоненту, результат скорее всего был бы диаметрально противоположным.

Изменено 20 июня, 2020 пользователем Knight Phaeton

[Ranzou]

Классика байкобоинга. Если первый ход не твой - то байкобоинг можно даже не ставить на стол.

Посмотрим чем девятка нам поможет.

[Ranzou]

Стоит отметить, что если бы первый ход достался оппоненту, результат скорее всего был бы диаметрально противоположным.

К разговору о первом ходе.

Сейчас, возможно, меня заплюют, но всё же предложу к сравнению:

10 рвбк - 340 очков, 20 вунд, 5 тафна, 3+, 21/31 атака с5 -1 1 в рукопашку, 20 выстрелов плазмой на 18"

6 плазмацепторов - 354 очка, 18 вунд, 5 тафна, 3+, 7-10 атак + 6 попыток кинуть морталку на 6, 12д3 выстрелов плазмой на 18"

12д3 в среднем больше 20, при этом флай помогает решить много проблем байков.

Да, на плазмацепторов не работает фулрерол тухит и 4++ от стрельбы.

Зато они не боятся первого хода.

Если не наш - просто уводим в дипстрайк.

Если наш - 10" мув + 21" стрельбы. При желании даже побегать можно. Если никак не дотянуться - точно так же можно увести в дипстрайк. Тем более со второго хода будет уже -4 ренд.

Не спорю, за счёт стратагем и ВТ можно сделать РВ весьма гибким и интересным. Но на текущий момент если первый ход не твой - РВБК уходят со стола даже не подвигавшись.

В качестве плазмаспама перешёл на 6 плазмацепторов + 2х5 рапидбластеров в импульсорах (проехать 12" выйти 9" рапида 30"). Крайне хорошо себя показывают. Особенно если есть капеллан, что решает проблему перегрева.

Изменено 21 июня, 2020 пользователем Ranzou

[dimon_metalist]

вот только плазмацепторы не повяжут никого на первый ход. так то они хороши, но такие же одноразовые: выпали, постреляли (удачно или нет) и умерли гарантированно в ход противника. И если выпали без обмаза то это слитые очки.

[Knight Phaeton]

До ПА я без вопросов согласился бы, что инцепторы лучше. Сейчас же у инцепторов есть бесспорное преимущество только в виде защиты от чужого первого хода, с этим согласен. Во всем остальном они РВБК проигрывают, а именно:

- нет своего инвуля, у РВБК всегда 4++ от стрельбы так или иначе;

- нет игнора ковра, РВБК получают его от Талонмастера;

- ту хит разгоняется только капелланом, у РВБК - стратой и при желании капелланом вплоть до +2. Кстати, на ход высадки улучшить инцепторам баллистик капелланом не получится;

- нет угрозы на первый ход (обратная сторона их главного преимущества), либо при деплое на стол на 1 ход более короткий трит рейнж и невозможность его разогнать;

- не умеют лочить отряды через весь стол, что РВБК ситуативно могут.

В общем, если у тебя инцепторы работают - хорошо.

Изменено 21 июня, 2020 пользователем Knight Phaeton

[Ranzou]

В общем, если у тебя инцепторы работают - хорошо.

Всё же не очень корректно сравнивать плазмацепторов и РВБК + талонмастер + цп за детач + цп за стратагемы.

Да и вязать РВБК уж очень ситуативная вещь - крайне маловероятно что оппонент не найдёт мусорного юнита каким закрыться. После чего РВБК как котят расстреляют.

У мня инцепторы работают если они не единственный трит. Инцепторы + пульсобластеры это уже сразу три источника болезненного плазмадуша, который сложно заткнуть до того, как они успеют нагадить.

А вот смешивать в одной расписке дылд и карликов - ле фу. Тут у меня свои принципы.

С новыми правилами на выход их ХтХ за 2ЦП уже интереснее. Посмотрим на девятку.

Если у РВБК будет возможность увести в резерв - вот тогда будет победа, тогда РВБК будут великолепны. Так-то довольно сложно на первый ход спрятать десятку байкеров от лоса.

[Тюрьминатор]

Если у РВБК будет возможность увести в резерв - вот тогда будет победа, тогда РВБК будут великолепны.

Только зачем, если скорее всего за те же очки ты сможешь взять 12 примусобайков с 48 вундами в себе и 60+ атаками с чарджа?