Pathfinder: Kingmaker

[NigatiF]

Проклятие с силой 38 вообще реально снять?

[Aemir]

Проклятие с силой 38 вообще реально снять?

Священники продают свитки с отменой нескольких дебафов, в т.ч. проклятий.

[Curator]

Прошёл квесты про цветение - 10 уровень пати, сложность неравномерно упала, идет каток по мобам.

[Mad_Rat]

Прошёл квесты про цветение - 10 уровень пати, сложность неравномерно упала, идет каток по мобам.

Вот в этом и есть настоящая проблема игры - баланс неравномерен. Причем сильно на это влияет то, что где-то с пятого левела тебя начинают буквально заваливать магшмотом и деньгами. С одной стороны это логично - ты теперь барон, а не бомж-приключенец. С другой - нет проблемы заточиться под любой энкаунтер, нося целый арсенал всяких +2 элементал дамадж/кин/еще чо-нибудь валын. Свитки всякие типа ресторейшена я просто десятками скупал.

Изменено 22 марта, 2019 пользователем Mad_Rat

[Curator]

это да.

Но я еще очень хочу отметить, что сам концепт энкаунтеров... немного тухловато играется в рамках системы. То есть вин\луз зависит у меня от следующих факторов (в порядке значимости):

1) билд и раскачка персонажа

2) обмазался перед боем или нет

3) как кубы лягли (спасс на hold monster\person часто решает бой)

Какие-то спелы внутри боя кидать... ну такое, разве что прокинуть паралич удается в бою, и это реально решает (см пункт три). В остальном обмаз до боя и автоатаки. Тактики какой-то особой строить не приходится и колдовать внутри боя почти не приходится, все это как-то странно играется, как по мне. МБ дальше пойдут сложные бои?

ПС

Нок-Нок выдает адовы уровни дамага по 45-55 критом, а криты на кукрях у него 15-20, да там еще и сники. Атак вагон, опять же. Кстати, сники у мэджик трикстерши тоже поломаны по дамагу - кидаем нулевые спелы ПЛЮС добавляем сник урон. Остальные персы на фоне этих двоих почти не дамажат. Лучник-негр еще ничего так, но то спасибо луку + имба пёсель, в обмазе он походу настоящий барон в нашей партии.

Изменено 22 марта, 2019 пользователем Curator

[NigatiF]

Священники продают свитки с отменой нескольких дебафов, в т.ч. проклятий.

38 уровень проклятья, а свиток снимает максимум 21. Кастом можно в теории снять на 18+ уровне, но мне так и не выпало на кубах. Почему не добавить в интрфейс королевства проект на снятие проклятья с члена группы? Это же ЛОГИЧНО, у нас есть маги в башне, есть жрецы, могла бы быть хоть малейшая польза с возни с королевством. Но нет.

Мдэ, чо пасаны эндгейм?

Бармаглоты перед порталом в Дом заслуживают славы Марадера Шилдса. Но они слишком слабы.

Будто все что за ним - делали другие люди. Игра про пати и синергию, а мы ХОБА и распатроним твою пати и лишим тебя сразу двух саппортов, ну чтоб жизня медом не казалась. Проблема отсутствия счетчика уровней опять в овсей красе, я добежал до Дома 17ым уровнем и СТРАДАЛ набивая в нем 18ый.

Босы которые закатываются с максимум второй попытки, халтура, главная опасность - полный дом свармы. Толпы охотников которым просто плевать на то что ты там качал что умеешь, броня/защита? Ойвей, не видали такой. Пачку с королем закатать сложнее чем Нариссу, ну да вот так мы решили. На стадии зачистки домика меня постигло уныние. Я впервые за долгое время едва не дропнул игру в последней главе.

Но потом мини-глава со снятием проклятия, которая немного подправила впечатление, пробежаться по старым местам, встретить старых врагов и убить их, мило. Приколола красаная кинетичка, в доме она клялась в любви до гроба, а через пару дней уже заявляет, что все вы плохие и отчаливает вместе с экипом на сотни тысяч, вот уж ивел так ивел. Отчаливает. В мир покрытый аццким туманом и забитый монстрами по третий этаж замка. ОКАЙ.

А потом эпилог и снова свармы охотников, СЕРЬЕЗНО? Две главы подряд заниматься ТЕМ ЖЕ САМЫМ?

Отдельно доставил не работающий отдых, он не убирает прдсмертье и не снимает усталость как следует, она пропадает, но возвращается минут через десять. И выгорание не снимает с кинетика, хотя снимает штраф к хитам.

А потом босс. Вы пережили отсутствие саппортов? Значит и бафы вам не нужны. Играйте без них. И тут у же чистый сэйвлоад, как криты легли так и смог. С четвертой попытки дошел до третьей стадии боса с половиной пати без заклинаний и он насаммонил очередную сварму охотников.

10 диких охотников из 10, зовите курвака.

[John_Doe]

сники у мэджик трикстерши тоже поломаны по дамагу - кидаем нулевые спелы ПЛЮС добавляем сник урон.

А ты точно читал описание акрейн трикстера? Мысли, что так задумано, не возникает?

[Curator]

Мысль, что так задумано - она пугает ))

В остальном вы Негатифу лучше ответьте, я его пост прочитал и чета немного грустно дальше играть.

[NigatiF]

Мысль, что так задумано - она пугает ))

у нее мультикласс идет по умолчанию, это что-то значит. А еще я гдето [ну уж нет]одил кулон делающий заклятья 0 круга дальнобойными и усиленными. Прадва к концу у врагов такие резисты что она что есть, что нет.

В остальном вы Негатифу лучше ответьте, я его пост прочитал и чета немного грустно дальше иг

На самом деле там все шикарно, почти до самого конца. Мир, диалоги, маг - победитель Газебо. Будь я более опытным рэпэгешником и смоги в более грамотные билды так бы не горело. Но последние главы это реально другой уровень челленджа. Враги сильные (простые мобы 24 уровень), живучие, кастуют очень сильные заклятья на майндконтроль, проблем с которыми буквально до последних глав нет вообще. Т.е. в самом конце надо брать и менять всю тактику игры. До самого конца игры враги сосредоточены на внесении литров дамага за максимально краткое время и твоя задача убить быстрее чем тебя задавят числом. Тут же тебе в начала боя кинут стах в дамагера из-за чего он забежит в соседнюю комнату набитую мобаи и сагрит их на себя. Или паралич в танка и запинают его стоячего. Причем ступор проходит иногда даже в жреца с конским значением воли. И задача стоит не просто убить всех, а прожить дольше чем противник.

Еще обидно что вся возня с королевством в итоге оказывается не нужной. Весь выхлоп с нее - лут от кузнецов и портных. Даже прокачанный бонус от свое й земли не работает во время битвы за свою столицу.

Изменено 23 марта, 2019 пользователем NigatiF

[NigatiF]

Прошел ДЛЦ про варнхолд, вот не ожидал что Варн такой моралфаг.

Заодно спробовал билд святого меча с эльфийским клинком и мультиклассом до вора 3го уровня. В итоге получается злой нарезатель у которого и защита и атака. и дамаг основан на ловкости которую можно без стеснения максить, а с магуйским обкастом совсем злобно выходит. Учитывая что 20ый уровень не так чтоб особо просто было взять, можно плюнуть на топовый бонус к мечу и взять 4ый урвоень роги ради уворотов и дебафа на сниках.

Изменено 26 марта, 2019 пользователем NigatiF

[Curator]

Про добряка варна, да, он больше виделся авантюристом наемником, а оказался добряком. Тут скорей проблема в восприятии понятия элайментов, ведь гном нытик, амери варварша и джубилост имеют одинаковый чаотик нейтрал, а характеры сильно разные, и это нормально

Изменено 26 марта, 2019 пользователем Curator

[Tyvaldr]

Почитал, посмотрел скриншоты. Кажется, что я понял основную причину дисбаланса.

Обычно в реальной настольной партии 2-4 игрока, а следовательно и PC.

Тут количество игровых персонажей выше, а потому для сложности накручивают сложность количеством противников и характеристиками, учитывая, что изначально в настолке баланс рассчитан на 2-4 игровых персонажа.

[Gato Calavera]

Почитал, посмотрел скриншоты. Кажется, что я понял основную причину дисбаланса.

Обычно в реальной настольной партии 2-4 игрока, а следовательно и PC.

Тут количество игровых персонажей выше, а потому для сложности накручивают сложность количеством противников и характеристиками, учитывая, что изначально в настолке баланс рассчитан на 2-4 игровых персонажа.

Почему в том же БГ2 или НВН2 таких проблем не было? Партия в 6 рыл это фактический стандарт для партийных CRPG. Просто в геймдизайн нужно уметь, а не "есть рульбук, умею кодить - сделаю игру".

[kolyan68]

Почему в том же БГ2 или НВН2 таких проблем не было? Партия в 6 рыл это фактический стандарт для партийных CRPG. Просто в геймдизайн нужно уметь, а не "есть рульбук, умею кодить - сделаю игру".

Небольшое уточнение - в НВН2 как раз те самые 4 рыла в партии (ну ок, в одной главе 5 по сюжету)

[Mad_Rat]

Почитал, посмотрел скриншоты. Кажется, что я понял основную причину дисбаланса.

Обычно в реальной настольной партии 2-4 игрока, а следовательно и PC.

Тут количество игровых персонажей выше, а потому для сложности накручивают сложность количеством противников и характеристиками, учитывая, что изначально в настолке баланс рассчитан на 2-4 игровых персонажа.

На самом деле нет.

В пасе в АП теоретически советуется играть пати в 4 рыла, но можно дико соснуть, если персонажи не оптимизированные. Пати в два игрока это вообще анриал. Причем официально рекомендуется играть вообще чуть ли не с пойнтбаем на 15 очков. Знаю несколько людей, которые пытались играть официальными премейдами и сдыхали полностью за счет этого.

Так что шесть вполне норм, хотя шесть с 25 пойнтбаем это уже довольно стронк.

Вообще в игре, я повторю в очередной раз, за исключением крысоборотней я не встречал накручивания харок, которое как-то делало бы энкаунтер непроходимым, хотя бывают странно-высоковатые АС, но когда тебя буквально заваливают горами магшмота, это не имеет никакого значения.

Вот очень своеобразный дизайн карт и огромная любовь ко всякого рода дамагу и дрейну харок и прочим негативным уровням утомляют, по крайней мере пока не cможешь начать покупать сотнями свитки ресторейшена.

Изменено 26 марта, 2019 пользователем Mad_Rat

[Curator]

Вы мне про касты в настоле скажите - как там обмаз идет? В моем опыте настола его не было, тк мобы нормально подбирались по челендж рейтингу (который указан для 4х игрока). А вот эти лютые модули, там тоже перед боем идет обмаз на десять двадцать спелов при десятом левеле? А то у меня бомбит каждый раз после отдыха это говно прокликивать, и походу след игру я буду играть максимально тупыми автоатака чарами + 1 прист. )))

Изменено 26 марта, 2019 пользователем Curator

[Mad_Rat]

Вы мне про касты в настоле скажите - как там обмаз идет?

Да.

В моем опыте настола его не было

Хреновый опыт.

В моем опыте настола его не было, тк мобы нормально подбирались по челендж рейтингу (который указан для 4х игрока).

Челлендж рейтинг подразумевает использование игроками спеллов. Я даже раскрою тебе страшный секрет: мобы-спеллкастеры сами обкастовываются! Обычно в монстрятнике у них есть описание поведения, которое включает обкастовывание. Пару-тройку комбат баффов они на себя кинут по возможности. Если, там, сюрпрайз атакуют пати, могут уже под кастом быть.

А вот эти лютые модули, там тоже перед боем идет обмаз на десять двадцать спелов при десятом левеле? А то у меня бомбит каждый раз после отдыха это говно прокликивать, и походу след игру я буду играть максимально тупыми автоатака чарами + 1 прист. )))

Да. Но зато маг на хайлевелах это реально ницшианский сверхчеловек, который за счет обкастовки может превратить себя в супермэна. А файтеры без гира никто, а с гиром долбят автоатаку. И эту проблему ни один наследник днд 3.5 так и не решил толком.

БТВ, Куратор, я в очередной раз задаю тебе вопрос: как ты играл в столбы? Там была ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ обкастовка на сложных энкаунтерах типа драконов, но отдельный лулз был в том что добрые обсидианы запретили обкастовываться до начала боя. Даже зелья нельзя было заранее пить, только еду, водку и наркоту. Потом отменили это в Тирании, потом опять вернули в столбах два. Очень неудобная система. Приходилось после агра ставить на паузу и быстро пить всеми бутылки и кидать клериком спеллы, пока не прибежали.

Изменено 26 марта, 2019 пользователем Mad_Rat

[Curator]

БТВ, Куратор, я в очередной раз задаю тебе вопрос: как ты играл в столбы?

Сильно лучше, чем в патифандер, тк столбы 1-2 и тиранию прошел на макс сложности и без отрицательных эмоций, а днд 3.5 заставляет периодически стулья менять из-за кубов и неадекватных энкаунтеров, и постоянного обкаста. Обмаз в столбах в том-то и соль - что только внутри боя, и там гораздо меньше добоевой рутины (зелья и еда разве что) и трясучки на тему "сейчас мне вешать все эти минутные бафы, или и так прокатит". Хотя какая трясучка - в патифандер тупо пробуем без обмаза в наглую, потом лоадгейм. Прям игродезигн 2019, (нет).

Хреновый опыт.

Это почему, всем все нравилось, значит опыт вполне себе хороший.

Я даже раскрою тебе страшный секрет: мобы-спеллкастеры сами обкастовываются!

Только в бою. Уж в обсуждаемой нами сейчас компьютерной игре - так точно только в бою. В настоле будет как мастер захотел.

Приходилось после агра ставить на паузу и быстро пить всеми бутылки и кидать клериком спеллы, пока не прибежали.

Почти каждый бой делать итерацию "отдых-обмаз" тебе удобней? Кидать клириком спеллы пока не прибежали это уже решение внутри боя, что кастовать, когда, на кого, и не кастануть ли вместо бафа - дебафф или дамаг. А тут в рамках боевки у тебя или есть обмаз, или ты загружаешься и его делаешь до боя ))

Изменено 26 марта, 2019 пользователем Curator

[Curator]

Ушатал циклопа-лича.

Чет нет никакой связи с ДЛЦ, никаких упоминаний отряда нашего ГГ, который пошел в донжон мутузить первый мир - пока ничего не было, странно.

По самому циклопу сказать особо нечего - обмаз и закатать. Разве что перст смерти успел в одного бедолагу кинуть и убить насмерть, ну тут уж кубы на спасс. (хотя был бы этот кто-то ГГ - пришлось бы лоадиться, такое). Не понял тему с добреньким пристом, который в середине боя сделал какую-то дичь и куда-то свалил. Ничего же не предвещало беды... Интересно, если его не брать на бой, он все равно появляется и пиз...ит\разбивает глаз?

Изменено 26 марта, 2019 пользователем Curator

[NigatiF]

Про добряка варна, да, он больше виделся авантюристом наемнико

Так он и есть, но в то же время еще и душка. От кондотьера ожидаешь большего цинизма и беспринципности.

Не понял тему с добреньким пристом, который в середине боя сделал какую-то дичь и куда-то свалил

Там ИНТРИГА, прист не прист, предатель не предатель, но как я понел его действия осла[эх жаль]ют лича и его проще убить... ВОРДЕКАЙВОРДЕКАЙВОРДЕКА...

Кажется, что я понял основную причину дисбаланса.

А нет его, есть ранняя игра где еще просто зубы не отрасли и последние главы где просто все ломают неуязвимые охотники.

умею кодить - сделаю игру

HAHAHA, no. Меня забагованность, утечки памяти и загрузка по нескольку минут на SSD уже поддостала. Так что кодинг тоже не их.

Изменено 27 марта, 2019 пользователем NigatiF

[Mad_Rat]

Это почему, всем все нравилось, значит опыт вполне себе хороший.

Не соответствует реалиям.

Почти каждый бой делать итерацию "отдых-обмаз" тебе удобней? Кидать клириком спеллы пока не прибежали это уже решение внутри боя, что кастовать, когда, на кого, и не кастануть ли вместо бафа - дебафф или дамаг. А тут в рамках боевки у тебя или есть обмаз, или ты загружаешься и его делаешь до боя ))

ГОРАЗДО УДОБНЕЕ, чем те же спеллы кидать роняя кал в комбат, при том что в любой момент кто-то может выцелить кастера какой-нибудь пакостью и не дать ему это сделать. Причем, я еще раз подчеркну, на многих энкаунтерах обкастовка в столбах была НЕ опциональной.

[NigatiF]

А я вот тут решил разные билды погонять и чо заметил, мелкие энкаунтеры на карте, за разных чаров отличаются друг от друга. Так и должно быть?

[Gato Calavera]

А я вот тут решил разные билды погонять и чо заметил, мелкие энкаунтеры на карте, за разных чаров отличаются друг от друга. Так и должно быть?

На карте есть обязательные сюжетные встречи вроде слепого, остальное - рандом.

[NigatiF]

На карте есть обязательные сюжетные встречи вроде слепого, остальное - рандом.

Я про точки на карте, а не рандомные встречи.

[Gato Calavera]

Я про точки на карте, а не рандомные встречи.

Тогда хз, приведи примеры. А то я раза 4 начинал сначала, что-то не припомню изменений.