Нова пушка (корабельная)

[Лукин]

в то время как имперские уповают на снарядные макро-пушки. Достаточно взглянуть на корабли ИБФ и корабли ХВФ, чтобы понять разницу.

Эмм.. как бэ тот же имперский фрегат класса "Меч", который ценится за свою простую в производстве и обслуживании конструкцию имеет именно лазерные макро-орудия.

[Сolonel-сomissar Zomanius]

А что мешает держать и автомат и расчет? Религия? Экономия людского ресурса? Увольте. Империум вот на что на что, а на людской ресурс не скупился никогда.

Это как Меркава. Автомат заряжания есть. Но и заряжающий есть. Разрыв шаблона? Нет, здравый смысл.

Изменено 3 июня, 2017 пользователем Сolonel-сomissar Zomanius

[Gross_Darkness]

Ну собственно в бэке вроде прямо говорится, что добиться ТОЧНОГО попадания нова-орудием во что-либо "меньшее по размерам, чем планетоид" как бэ считается невозможным

Вот этой цитаты, к слову, не помню. Буду очень благодарен за полную.

вот только с учетом механики действия торпед "точно в цель" (по подставке) на самом деле значит "кораблю не повезло оказаться в сотне-другой километров от эпицентра взрыва снаряда нова-орудия".

Ну и да - линкоры это такая штука, на которой стоят бортовые орудия, чья мощь прямо указана как достаточная для того, чтобы ломать тектонические плиты на планете землеподобного класса.

Не без этого, конечно. Помнится, были попытки перевода метрики БФГ в цифры (километры), вышло что в 1 сантиметре от 600, до 700 километров. А шаблон у новы - 5 сантиметров. Вот вам и бэковый размер - 3000-3500 километров диаметра, а наша Луна как раз 3400 километров.

Линкоры всё же предназначены для боя в космическом пространстве, бомбить планеты они по идее не должны. Насколько я знаю, есть лишь один линкор, способный ломать лица орбитальной бомбардировкой - хаоситский «Разоритель», но он явный гибрид линейного корабля и боевой баржи. К слову, бомбардировка планеты производится не обычными снарядами, а специальными магматическими бомбами, у которых на порядки меньше скорость пролёта через атмосферу, чем у макро-снарядов. Лэнсы и лазеры так и вовсе почти бесполезны.

[Gross_Darkness]

Эмм.. как бэ тот же имперский фрегат класса "Меч", который ценится за свою простую в производстве и обслуживании конструкцию имеет именно лазерные макро-орудия.

Нет, там «laser- based weapons batteries». Считай, лазерные орудия.

Потом взгляни на уже лёгкие крейсера и легко-узнаваемые порты макро-орудий.

А что мешает держать и автомат и расчет? Религия? Экономия людского ресурса? Увольте. Империум вот на что на что, а на людской ресурс не скупился никогда.

Это как Меркава. Автомат заряжания есть. Но и заряжающий есть. Разрыв шаблона? Нет, здравый смысл.

Империум и здравый смысл?

Макро-орудия заряжаются толпой рабов, использующих технологии не сложнее блоков. Мускульная сила тут заменяет механическую. Учитывая, что экипажи кораблей насчитывают десятки тысяч человек (в БФГ тоже подсчитывали, что 1 очко корпуса эквивалентно от 5, до 10 тысяч человек экипажа), целая тысяча рабов орудийной обслуги (учитывая особенности Империума я не удивлюсь, если рабы в буквальном смысле прикованы к орудиям) будет вполне себе неплохой альтернативой. Тем более что их работа, по сути, передёрнуть затвор.

Вот очень точное изображение макро-пушки:

"Орудийный дек макро-орудия"

Нетрудно догадаться, что именно делают рабы.

[Aidann]

Приведу минискрин из описания фрегата "Меч".

[Лукин]

А что мешает держать и автомат и расчет? Религия? Экономия людского ресурса? Увольте.

Банальная нехватка места для размещения дополнительных людей, которые нужны только в определенных случаях в остальных - бесполезны.

Между сотнями человек на каждое макро-орудие и одним человеком, причем в условиях, когда кислородом его снабжать не нужно - несколько разные вещи.

Вот очень точное изображение макро-пушки:

Только, к сожалению, являющееся фан-артом.

Нет, там «laser- based weapons batteries»

легко-узнаваемые порты макро-орудий

А потом вспоминаем, что в БаттлФлит Готике "макропушек" не было вообще. Были только weapons batteries.

Которые, внезапно

Цитата: "consists of rank upon rank of weapons: plasma projectors, laser cannons, missile launchers, rail guns, fusion beamers and graviton pulsars"

потом смотрим на еще одну бэковую вставку из все того же рульбука БФГ

Цитата: "The Incendrius shuddered as the fire from our gun-decks conitinued. Broadside after broadside was levelled in the grad cruiser's prow, smashing through her shields and making a ruin of her bow armour. The enemy tried to turn sharply to bring her own batteries to bear, but captain Grendl was expecting this and we moved with them, still pouring a torrent of plasma into the twisted and wrecked prow."

внезапно имперский корабль (классом от крейсера и выше, так как бодается с хаоситским гранд-крейсером Bringer of Despair) оснащен таки плазменными макро-орудиями.

Теперь снова обращаемся к бэку бэку из "Роуг Трейдера" и "БаттлФлит Коронуса" (да я понимаю, что кранч ФФГшных ролевок уже протух однозначно, но бэк может вполне оставаться валидным)

Цитата: "Sunsear laser battery. These laser batteries are common on Naval frigates"

лазерные макро-орудия широко распространены на кора[эх жаль]х Имперского Флота

Цитата: "Many captains still prefer the reliability of macrocannons despite the medieval toil they inflict on the crew. Even after suffering punishing damage, macrocannons can still load and fire long after energy weapons fall silent."

макропушки со снарядами все еще используются только из-за своей большей надежности и возможности стрелять при получении кораблем заметных повреждений

Цитата: "Look at her, son. Isn’t she a beauty? Over two hundred Vulcan mega-bolter defence turrets, ffteen tetrajoule Sunsear las-broadsides, prow plating ten metres thick, the finest auspex masts in the

battlefleet… And the lines on her! Fluted prow, elegant statuary…those xenos scum won’t know what hit them!" - Bosun Phineas Jhule tempts fate at the embarkation of the Fire of Heaven"

новый корабль капитального класса сходит со стапелей верфи оснащенный целиком лазерными макро-орудиями.

Буду очень благодарен за полную.

Надо посмотреть. Уже просто не помню, где я это видел...

Помнится, были попытки перевода метрики БФГ в цифры (километры)

Такие попытки априори бесполезны на самом деле. Там планета "размером с Венеру или Землю" это шаблон в 15-25 см, а "планета размером с Сатурн или Юпитер" - 26-50 см. Размеры планет Солнечной Системы как бэ известны, и если 12700 км это 25 см игрового стола, а более 50 000 км это всего лишь 26 + км игрового стола, то ...

Линкоры всё же предназначены для боя в космическом пространстве, бомбить планеты они по идее не должны

http://17890-presscdn-0-51-pagely.netdna-s.../40kSpread1.jpg

раздел Exterminatus

Цитата: "Imperial Navy prefer sustained bombardments, using battleships to hammer the world until it collapses on itself"

Изменено 15 августа, 2017 пользователем Лукин

[Boooomm]

Чтобы вывести из строя линкор, нова-пушка должна ну очень удачно попасть, так что про ваншот крейсера и вывод из строя линкора это на самом деле сильноепреувеличение.

Глупости. Ибо:

1) Так написано в бэке

2) На месте взрыва образуется мини-сверхновая звезда, которая распыляет нафиг всё.

Показательный пример того, что происходит при попадании нова-пушки:

Снаряд из орудия «Аргуса» голубой молнией пронзил темную бездну, а взрыв в самом центре флотилии тиранидов был подобен вспышке маленького солнца. Его мощность превосходила мощность нескольких плазменных бомб, а благодаря точному выстрелу взрыв произошел всего в нескольких километрах от одного из рыбоподобных существ. Гигантская туша мгновенно превратилась в кипящее облако огня, в котором сгорело еще несколько более мелких врагов. После взрыва один из кораблей тиранидов отлетел далеко в сторону, и из его разорванного брюха вылились потоки клейкой жидкости. Агония завершилась сильнейшими судорогами, и корабль неподвижно замер. Взрывная волна разметала рой, но уже в следующее мгновение толпы мелких организмов, каждый из которых был не крупнее шелковичного кокона, ринулись обратно к органическим останкам погибших тиранидов. Их не останавливало даже то, что по мере приближения к эпицентру взрыва большинство созданий лопались от высокой температуры.

В кранче БФГ нова имеет скаттер и блаблабла

Фигню не несем. Мы обсуждаем бэк, а не настолку. В настолке может быть всё, что угодно, так как игровая механика и игровые условности. В бэке четко сказано - хорошее попадание из нова-пушки убивает крейсер. Терминусу Эст могло просто повезти, его могло задевать касательно, эпицентры взрывов могли происходить достаточно далеко.

Даже если на Армагеддоне укороченный ствол, снаряды те же?

Мне кажется там и калибр поменьше. Все же калибр 50 метров - это довольно дофига для планетарного масштаба.

Изменено 3 июня, 2017 пользователем Boooomm

[Boooomm]

Один из хороших примеров хорошего попадания из нова-пушки. "Темное Кредо":

Орудие «Нова» «Круциус Маледиктус» взревело как разъяренный бог и массивная вспышка света, сравнимая с мощью маленького солнца окружила её ствол, когда был произведен выстрел. Луч ослепительного света пронзил Имперский строй и поглотил два крейсера и эскорт, разрывая их с видимым презрением.

Крейсера отступили, когда более крупные корабли Хаоса накренились, чтобы навести бортовые орудия, хотя "Вечная вера", на борту которой [ну уж нет]одилась вся 2-я рота ордена, получила страшные повреждения от скользящего попадания орудия "Нова" громадного "Круциус Маледиктус".

Из БФГ Коронус:

Нова орудия

«Если какое оружие и является примером праведной ярости Бога Императора, то это Нова орудие» - Капитан Лаурент Строф

Нова орудия классифицируются как исключительно мощные орудия, установить которые можно только на крупные боевые корабли. Смонтированные под тяжёлым бронированным носом Имперского крейсера или линкора Нова орудия имеют мало аналогов по дистанции и разрушительной мощи. Несмотря не имеющиеся вариации, типичное Нова орудие состоит из массива мощных гравиметрических импрелеров, предназначенных для ускорения снаряда на долю скорости света. Снаряды могут различаться, в зависимости от орудия, начиная от сложных плазменных боеголовок, доли секунды горящих с яростью небольшой звёзды, до имплозивных устройств, оказывающих разрушительное гравитационное воздействие на всё в радиусе детонации, а это тысячи километров. В любом случае, правильно использованное Нова орудие оказывает ужасающее воздействие как на корабль врага, так и на его психологическое состояние.

Однако, это оружие не в фаворе у капитанов Имперского Флота, большинство которых которого предпочитает более традиционные торпеды. Те немногие кто благоволит этому оружию понимают, насколько трудно его использовать и сколь зачастую бесполезно оно на ближней дистанции.

Стрельба из нова орудия

Нова орудия чрезвычайно мощны и способны с громадного расстояния нанести огромный ущерб вражеским кора[эх жаль]м, но при этом неточны и требуют устойчивого судна для стрельбы. В связи со смертоносным характером боеголовок, снаряды нова орудий приводятся в боеготовность не сразу после выстрела, это позволяет им пролетать десятки тысяч километров пустоты прежде чем стать действительно смертоносными. По этим, как и иным, причинам нова орудия подчиняются иным правилам стрельбы чем другие виды оружия.

Орудия Нова

Очень немногие виды оружия способны создать эффект взрыва, способного задеть несколько способных к варп-переходам кораблей. Эти редкие и крупнокалиберные орудия различаются своими свойствами. Нова Орудия должны быть установлены в Носовом Слоте Орудийной Оснащённости.

Нова Орудие Марсианской модели

Хотя Нова Орудия довольно редки, даже по стандартам космического кораблестроения, Марсианская модель является наиболее распространённым строительным шаблоном. Это массивное — сотни метров в длину — орудие ведёт огонь снарядом, конструкция которого перекликается с традиционным снарядом, но выполненном в гораздо большем масштабе. Такие снаряды разгоняются практически до релятивистских скоростей, а их взрыв более силён чем детонация сотен плазменных боеголовок.

Нова Орудие модели Риза

Этот вариант заменяет массивные разрывные снаряды на на крайне нестабильные макро-бомбы. Это оружие потррепродукцияет ещё больше энергии чем Стигийская модель, но на взгляд многих также более эффективна. С повышением мощности встают вопросы о стабильности, ведь вооружение таким количеством плазмы несёт немалую опасность.

Нова Орудие Юпитерианской модели

Одно из редчайших Нова Орудий, Юпитерианская модель использует вортексные боеголовки вместо разрывных снарядов. Образующиеся прорехи в варпе известны тем, что могут разорвать целевое судно пополам. Орудие использует все правила Нова Орудий.

[Листригон]

1) Так написано в бэке

2) На месте взрыва образуется мини-сверхновая звезда, которая распыляет нафиг всё.

сколько там попаданий выдержал корабль Тифа?

конфликт бэка?

очень может быть.

[Boooomm]

сколько там попаданий выдержал корабль Тифа?

конфликт бэка?

очень может быть.

1) Четко не написано, как попали нова-пушки по Терминусу Эст.

2) Никакой не конфликт, все легко объясняется принципом работы орудия. Из нова-пушки попасть точно по цели очень трудно. Чаще всего происходит детонация "возле цели". Как правило используется боеголовка начиненая офигенно мощной взрывчаткой или плазмой. Происходит бабах в сотни, тысячи километров радиусом с созданием мини-звезды. Если корабль попал в эпицентр - то это автоматический трындец звездолету. Если по касательной, то линкор, особенно такой, как Терминус Эст, вполне может выжить, просто получив лишь перегруз щитов. Корабли поменьше могут получить еще какие-то повреждения. Выше я примеры привел. Прямое попадание из нова-пушки разнесло маточный корабль тиранид, который, напоминаю, в сотни, а может даже быть и в тысячи километров длиной, смертельно ранило второй и убило тварей поменьше. Также в Темном Креде прямое попадание из нова-пушки уничтожило 2 крейсера и эскорты + был с легонца задет, но при этом жестко поврежден ударный крейсер.

Просто представляй себе огромный бабах. Чем ближе к эпицентру - тем больше ущерб. Если вообще прямое попадание снарядом, то это ваншот. Ибо не думаю, что что-то способно выжить без какого-то "чуда", когда в это что-то влетает снаряд калибром в 50 метров на релятивистской скорости и взрывается как мини-звезда.

Изменено 3 июня, 2017 пользователем Boooomm

[Демиург]

Размеры планет Солнечной Системы как бэ известны, и если 12700 км это 25 см игрового стола, а более 50 000 км это всего лишь 26 + км игрового стола, то ...

А я вдруг прозрел. Что, если...

У них логарифмическая шкала, чтобы совмещать на поле мелочь типа Меч и Юпитеры всякие

Чем ближе к эпицентру - тем больше ущерб. Если вообще прямое попадание снарядом, то это ваншот.

Я бы уточнил - представляйте себе телефраг. Если в пространстве, занятом вашим кораблём, возникла звезда - спокойной ночи.

"wtf"

мнгновенное убийство в quake, когда игрок телепортируется на место, занятое другим

Изменено 4 июня, 2017 пользователем Locke