Обсуждение нового бэка 8-ки, таймлайна, издательской политики BL

[Культпросвет]

Хи-хи. Ценный урок как одним [Отзывчивый]ьным "приёмом" обесценить кучу еще не вышедшей макулатуры по годами закладываемым ходам/интригам. Похлопаем гв/бл/хейли. И ждём ещё более крутого приёма, начинается на букву "r", кончается на букву "n".

Изменено 4 июня, 2017 пользователем Культпросвет

[Шикарный Манул]

Перевод встречи Жили с Импи

Guilliman finds The Lion and Sanguinius

Guiliman: "Imperium Secundus is back guys! Sanguinius you're in charge now!"

The Lion: "... Roboute, you're speaking to a corpse."

Guilliman: "Still better than the Emperor. pffft, call me a tool."

[Magestin]

The Lion: "... Roboute, you're speaking to a corpse."

Guilliman: "Still better than the Emperor. pffft, call me a tool."

Как перестать орать? =)

[Iron Duke]

Что то Коул зациклился на Марсе и есть подозрение, что не спроста, поясню почему, где то проскакивал ранее слух, что заваруха будет на красной планете основная, может Коул адепт Дракона? =|

[BrEd Pitt]

Дивнизм: а может, Коул - это Обманщик?

[ScorpiusBC]

Guilliman finds The Lion and Sanguinius

Guiliman: "Imperium Secundus is back guys! Sanguinius you're in charge now!"

The Lion: "... Roboute, you're speaking to a corpse."

Guilliman: "Still better than the Emperor. pffft, call me a tool."

Это типо прикол, или реально бек? Если последнее, то...как Сангвиния то от респаунили?

Изменено 4 июня, 2017 пользователем ScorpiusBC

[Legatus]

Судя по тону - прикол

"Про флагман Жиллимана и связь книги с 8-ой"

Обратили внимание на текущий флагман Жиллимана? "Честь" Гурон отдал? Или не захватил ее? Любопытно, одним словом. Ну и все новинки Примарисов засветились, даже те, что мы увидели на днях - вроде грави-танка.

Изменено 4 июня, 2017 пользователем Legatus

[Locke]

Может всё проще: у Робутэ каждый флагман получает имя "Плотва" "Честь Маккряга".

[Pictor Jack]

Может всё проще: у Робутэ каждый флагман получает имя "Плотва" "Честь Маккряга".

Не, в тексте прямо указывается что это та самая Честь Макрагга.

[BrEd Pitt]

Робуте бережет честь смолоду

[культурки не хватает?]

Так книга уже под чёрными флагами, Робуте всё, помре или ещё подрыгает ногой?

I cannot die, he thought. I cannot die! I will not!

I am dead. I cannot die now, not now. There is too much to do. Too much, too much. What will Russ do without me, or the Khan? Too much…

...Father...Save me.

Изменено 4 июня, 2017 пользователем культурки не хватает?

[Inkor]

Так книга уже под чёрными флагами, Робуте всё, помре или ещё подрыгает ногой?

Это из начала книги, когда его Фулгрим заточкой в стазис отправил. Под конец книги Жиля жив здоров.

[BrEd Pitt]

То ж пролог по сути был.

Не, было бы неплохо, повтори Фулгрим дуэль. Но "это уже было в вахе".

[культурки не хватает?]

Там интересный момент с его не помиранием, император вмешался или просто глюки?

[BrEd Pitt]

Если бы не было момента с Золотым Троном и батей-трудовиком, то сказал бы, что глюки.

Сейчас фиг разберешь.

[Inkor]

Там интересный момент с его не помиранием, император вмешался или просто глюки?

На самом деле непонятно. Был конечно золотой свет, но ничего определенного.

"Раскрывающийся текст"

He stood upon a precipice. A roaring, terrifying sea of souls haunted by the laughing of mad gods churned all around, red and ugly.

‘Father!’ Guilliman shouted, his voice free from the prison of his flesh. His sons could not hear him now, but he was heard.

There was a cold, golden light, and an end to pain. The roaring sea vanished. Sorrow engulfed his soul.

Roboute Guilliman was no more.

[культурки не хватает?]

Там не просто золотой свет, там сначала варп дерьмо всякое, и конец...и тогда робуте попросил... и сразу свет и соловьи.

[Pictor Jack]

То, как описана смерть Жиллимана - классический случай клинической смерти. С той лишь разницей что благодарю стазису он в этом состоянии оставался 10к лет, пока не откачали (что добавляет в историю некоторый реализм и логику).

Изменено 4 июня, 2017 пользователем Pictor Jack

[Boooomm]

Начал читать книгу и уже набралась масса претензий к Хейли:

1) У Робаута во время битвы с Фулгримом был другой флагман, не "Честь Макрагга", а "Перчатка Могущества" (Gauntlet of Power), но при этом "Честь Макрагга" снова в 40К из ниоткуда взялась. Откуда? Как? Вообще не объяснили.

2) Также у Гиллимана в бою из ниоткуда взялся Gladius Incandor, но в последние мгновения "жизни" Робаут был с огненным мечом Императора! Его заточили в стазис вместе с ним. И также в книге у Хейли Император сидит на Троне с мечом на коленях, как на фанатском арте. Но это бред! Это фан-арт! На официальном от Джона Бланше, который аж со 2-3 редакции, Император без меча. Да и откуда взялся еще один меч, или что у Импи их было несколько? Эх. Хейли-Хейли... чтож ты так косячишь.

3) Дата "смерти" Гиллимана у Гая - столетие после Ереси. Однако ранее писалось, что он "умер" спустя примерно 900 лет. Конфликт канонов, однако. Эх. При Голдинге таких косяков не было. Да и не было бы, если Лори остался. Так как он классный редактор, относительно других редакторов БЛ + он писал "Клятву Эгиды". Блин, то чувство, когда скучаешь по Голдингу :)

4) Таймскип на столетие со времен Гезеринг Шторм лично у меня вызвал "отторжение". И не потому, что ничего не рассказано, что произошло за эти самые 100 лет, а то, что этот временной прыжок сильно ударил по сюжетной логике всей вахи в целом, которая касается многих персонажей, событий и тд Например, уже выше говорили, Мортарион уже к Гезеринг Шторм был готов вести наступление. Чего он ждал целый век? Бред.

Также этот таймскип влияет и на циклы других авторов и персонажей этих самых циклов. Например, в "Темном Империуме" описывалась первая встреча Робаута с Вентрисом. Тот факт что эта самая встреча произошла спустя столетие, вызвала у меня не слишком хорошие эмоции. Сами подумайте, когда Макнилл снова возьмется писать за Уриила он окажется в невыгодном положении. Грэм писал, что очень хотел описать взаимодействие между Вентрисом и Гиллиманом. Тем более это будет довольно символичный момент, так как первая книга начинается как-раз в Храме Геры, где Уриил шел помолиться к отцу. Именно этот момент многих познакомил с Робаутом Гиллиманом, да и вообще это было первое толковое его описание. Хейли же невольно (или специально? :D ) взял и поднасрал. Макниллу придется либо продолжать свой цикл спустя 100 лет, чтобы как-то описать "взаимодействие" своего ГГ и примарха, но это будет как-то не очень, так как такой большой временной прыжок серии не пойдет на пользу. Либо продолжать нормально цикл, но тогда придется забить на примарха и не вводить его в книги, лишь упоминать, мол вот Батька вернулся, но увидеться с ним не могу. Либо вообще придется забить на писанину Хейли и описать встречу и взаимодействие с генетическим отцом не спустя столетие, а гораздо раньше. Все три варианта чет вообще не комильфо.

Сам не верю, что это пишу, но все указания времени книге очень вредят. Они только все портят. Эта книга тот самый пример, когда "даты" в произведении не нужны. Лучше бы Хейли оставил неопределенный таймскип, чтобы фанаты сами додумывали и состыковывали.

Но Гаю стоит отдать должное, книги его пестрят деталями и мелочами в некоторых моментах, отчего читать очень интересно. Да даже ту же силовую перчатку Длань Власти ввел в дуэли с Фулгримом. Или то, что Тиэль после Ереси выжил и стал Вторым капитаном Ультры.

Изменено 4 июня, 2017 пользователем Boooomm

[Pictor Jack]

Начал читать книгу и уже набралась масса претензий к Хейли:

1) У Робаута во время битвы с Фулгримом был другой флагман, не "Честь Макрагга", а "Перчатка Могущества" (Gauntlet of Power), но при этом "Честь Макрагга" снова в 40К из ниоткуда взялась. Откуда? Как? Вообще не объяснили.

Ну как же, в начале второй части объяснили: "At the beginning of the Heresy, he had ordered it to pursue the Infidus Imperator, the flagship of his traitor brother Lorgar. Guilliman had thought the Macragge’s Honour lost in this pursuit, but it was not, the battleship finally limping home long after the primarch had died. "

[Boooomm]

Ну как же, в начале второй части объяснили: "At the beginning of the Heresy, he had ordered it to pursue the Infidus Imperator, the flagship of his traitor brother Lorgar. Guilliman had thought the Macragge’s Honour lost in this pursuit, but it was not, the battleship finally limping home long after the primarch had died. "

Нет, я имел ввиду после Гезеринг Шторм. Ибо судьба корабля была плачевна. По-идее его же захватили Красные Корсары. Неужто отбили? И да, где Честь Макрагга была все эти почти 10 тысяч лет? Где все это время после возвращения домой. Я просто офигею, если напишут мол "никуда она не девалась и все это время была у Ультры". Очередной реткон, очередное наплевательское отношение к бэку.

Изменено 4 июня, 2017 пользователем Boooomm

[Pictor Jack]

2) Также у Гиллимана в бою из ниоткуда взялся Gladius Incandor, но в последние мгновения "жизни" Робаут был с огненным мечом Императора! Его заточили в стазис вместе с ним.

Меч Gladius Incandor у него был ещё на борту Gauntlet of Power, то есть он не появился "в бою из ниоткуда".

Как раз во время боя он, возможно, на флагмане Фулгрима и остался: "He smashed at Guilliman’s sword so hard it flew from his limp grip into the heaving battle." Хотя может его там потом кто-то подобрал, сиё, пока, неведомо.

А то что он в стазисе с огненным мечом Императора так вполне возможно этот меч уже мог быть в тот момент на борту Gauntlet of Power и Робаута заключили в стазис именно с ним, ведь он вернулся с корабля Фули без Gladius Incandor'а.

[Inkor]

Начал читать книгу и уже набралась масса претензий к Хейли:

Ну справедливости ради книга явный сопроводительным материал к выходу восьмерки, так что наверняка многие вещи не из головы Хейли, а указания сверху.

[Дарт Йорикус]

На официальном от Джона Бланше...

К чёрту Бланше.

[Boooomm]

Меч Gladius Incandor у него был ещё на борту Gauntlet of Power, то есть он не появился "в бою из ниоткуда".

...

Честно говоря, так себе обоснование. Если у него был меч Императора, то почему его не использовать против Фулгрима? Это меч бога, который по-идее мог быть куда эффективнее любого силового меча в бою против демона. Затем, зачем подкладывать меч Императора в стазис к Гиллиману просто так? Какой в этом прок? Я бы понял, если бы шашка была с ним в последнем бою. И поэтому Робаута положили вместе с мечом, а так больше похоже на бред.

Также, у Хейли написано, что Император сидит на Троне со своим мечом на коленях. У него что, огненных мечей было несколько?