Некроны в восьмерке

[WildDuck]

Я даже не знаю, что мне больше нравится: хороший кодекс для хорошей армии или вайн уууу ниспартивно ни играет хнык хнык

[Бушканец]

https://youtu.be/hqVO6ez4xFU

Жду полнейшию аналитику на тему неиграбельности кодекса в условиях московских командников.

из полезного:

а. 20 флейдов по новокху, под вилбиданом, вуалькой, с трейтом на реролл чарджа и орбой на +1. страты на вторую активацию, +1 к силе.

б. три думсдея на скайшилде по нихилакх с новым криптеком. страты на -1 к щитам и игнор деградации.

в. 6 врайтов по нихилаху. страта на чардж после адванса и +1 к сейву и атакам. ограничение - стоять строго на точках.

г. командбаржа с лайтнинг филдом и трейтом на -1 дамаг, страта на щиты

д. Анракир, Орикан, 80 воинов, лорд с трейтом на автопроход морали и этернал орбой, 2 гостарки, сталкер + 2-3 трансктана

е. 3 по 3 скарабеев по нефрекху. адванс и бабах.

ж. имотек, орикан, 30 имморталов с теслой. страта на +1 тухит

из интересного - флейдов понерфили, -1 атака

Изменено 12 марта, 2018 пользователем Бушканец

[VaSSis]

Мало того, что аналоги стоят по три кп, так и юниты на дистанцию стрельбы подтащить сложнее.

Ке? 1кп же стоит лайнбрэйкер.

[Newone]

Лично меня печалит то, что дестроеры не имеют дип-страйка. Горький опыт показывает, что их запросто распыляют до выхода на дистанцию стрельбы

Юзай стратагему Nethrekh Translocation Crypt и будет тебе счастье.

Бушканец

Еще интересно:

Имбатех Lord of the storm - активатор для стратагемы Methodical destruction

Абиссал стафф- активатор для стратагемы Methodical destruction

Amalgamated targeting array - активатор для стратагемы Methodical destruction

Нихиллакский Тессеракт может иметь 3+ инвуль

Нихиллакские врайты и личгварда с диспершен шилдз могут танковать 2+ инвулем прикрывая ктанов и других чарактеров.

Есть возможность поднять любой отряд пехоты, врайтов или пауков на 3+ с рероллом 1

Овер на коляске с трейтом Мерсилес тирант может отстреливать вражеских чарактеров на дальности в 30"(15 с ап-1) из тесла пушки и на дальности в 18" из солар стаффа или(что лучше) Voltaic staffа

[Iron Duke]

Когда увидел варлорд трейт "Гордыня"

Я хочу такой имперцам Т_Т, он включает в себя все, что мне нужно от варлорда и автоморальки и отмену кастов хоть разочек. Кмк очень крутой трейт, ну и трейт "ультрамарин" нормич.

[Wlad]

Кодекс шикарен. Поздравляю некроноводов, реально поднялись.

Нытье про то, что кодекс неспособие потому что не гнет эльдар на 2+ с рероллом читать забавно.

[Бушканец]

Имбатех Lord of the storm - активатор для стратагемы Methodical destruction

Абиссал стафф- активатор для стратагемы Methodical destruction

Amalgamated targeting array - активатор для стратагемы Methodical destruction

Нихиллакские личгварды с диспершен шилдз могут танковать 2+ инвулем прикрывая ктанов и других чарактеров.

Есть возможность поднять любой отряд пехоты, врайтов или пауков на 3+ с рероллом 1

Овер на коляске с трейтом Мерсилес тирант может отстреливать вражеских чарактеров на дальности в 30"(15 с ап-1) из тесла пушки и на дальности в 18" из солар стаффа или(что лучше) Voltaic staffа

1. кто угодно может провундить и что? это по одному отряду

2. за 4 цп в ход. прям офигеть как много *сарказм*

3. один раз, за счет артефакта + опять таки за 4 цп в случае каноптеков. ах да, еще надо быть в 3 от криптека и лорда с орбой одновременно. и чтобы оппонент был [Отзывчивый]ом и видя это все не добивал отряд. каннинг план, ага-ага

4. дальность стрельбы стафф оф лайт и всех его вариаций - 12

[mrPandarian]

То чувство, когда несколько лет скупаешь на Ибее архивных дестроеров, и, наконец-то, выстрелило.

Как там в спортхаммере нонче я не знаю, но декс просто чума. Джва года такой ждал.

Со своего аналитического дивана я вижу небывалую мобильность и возможность делать чумовые альфа страйки с гарантией доставки.

Дипстрайк на дестроерах, адванс без пенальти или на максимум, вот это вот все.

Жаль, конечно, что косы и монолиты-тессеракты опять хлам, но на фоне порероль фсе дестрам или постреляй из тесл с ап -1 это не сильно печалит.

Изменено 13 марта, 2018 пользователем mrPandarian

[Artemis]

Мне аж интересно стало, что это за дестроеры такие. Ну дестроер стоит 50 очков с пушкой. И их нужно, наверное шесть в отряд потому что вилбибек. 300 очков. Не знаю, шесть моделей с пятой жопкой в 3+ сейве, с тремя вундами.Не знаю, как другие кодексы, но ИГ такое отстреливает очень бодро. Да и Эльдары, я подозреваю, тоже. Какие-то они хрупкие. Но да, дамаг конечно ввалят, убьют что-то. Может, даже и танк. Может даже и отряд. Но потом-то и их убьют.

Не знаю, не сильно впечатлен я ими.

Вообще, я так понимаю, некроны были не торт по индексу, потому что им тупо остреливали отряды и вставать некому да и сами отряды какие-то не совсем понятные (хотя там могут быть друие причины). Я ни за ни против некронов по восьмерке не играл, но отголоски недовольства доносились, что, вот это у вас плохой инекс? Гляньте на некрон, вот у них действительно плохой.

Есть шанс у некрон увидеть, собственно, самих некрон? Или будут всякие врейты, тессеракты и прочая, а некрон - ну нет.

[Cornelius]

Мне аж интересно стало, что это за дестроеры такие. Ну дестроер стоит 50 очков с пушкой. И их нужно, наверное шесть в отряд потому что вилбибек. 300 очков. Не знаю, шесть моделей с пятой жопкой в 3+ сейве, с тремя вундами.Не знаю, как другие кодексы, но ИГ такое отстреливает очень бодро. Да и Эльдары, я подозреваю, тоже. Какие-то они хрупкие. Но да, дамаг конечно ввалят, убьют что-то. Может, даже и танк. Может даже и отряд. Но потом-то и их убьют.

Не знаю, не сильно впечатлен я ими.

Вообще, я так понимаю, некроны были не торт по индексу, потому что им тупо остреливали отряды и вставать некому да и сами отряды какие-то не совсем понятные (хотя там могут быть друие причины). Я ни за ни против некронов по восьмерке не играл, но отголоски недовольства доносились, что, вот это у вас плохой инекс? Гляньте на некрон, вот у них действительно плохой.

Есть шанс у некрон увидеть, собственно, самих некрон? Или будут всякие врейты, тессеракты и прочая, а некрон - ну нет.

РП отсрелишь а на след ход они дай и встанут

[Artemis]

РП отсрелишь а на след ход они дай и встанут

Некроны могут вставать, если убили весь отряд? Елси могут - то отлично, если нет, Дестроеров, весь отряд из шести моделей, отстрелят за ход. Не, они нормальный отряд, но прям не чит-полом-имба. Не знаю, может, потмоу что я играю за ИГ, а мне все талдычат, что ИГ это ЧИТ! Я играю читом, (ага, взял армию из четверки без изменений) и как бы я на дестроеров смотрю через призму базилисков и леманрассов и прочего...

PS эльдар, я подозреваю, дестроеры тоже слабо впечатляют.. Не знаю, хотелось бы ошибаться на счет дестроеров, конечно..

Изменено 13 марта, 2018 пользователем Artemis

[mrPandarian]

Мне аж интересно стало, что это за дестроеры такие. Ну дестроер стоит 50 очков с пушкой. И их нужно, наверное шесть в отряд потому что вилбибек. 300 очков. Не знаю, шесть моделей с пятой жопкой в 3+ сейве, с тремя вундами.Не знаю, как другие кодексы, но ИГ такое отстреливает очень бодро.

Выбрал отряд в высокой концентрацией очков при относительно низких вундах или танк пожирнее. Вышел из дипстрайка. Убил отряд гарантированно. У тебя расписка на 2000, а у противника, внезапно, на 1800-1700 и, главное, у него нет важного куска армии, на который он рассчитывал. После этого противник может попытаться "сдуть" 18 Т5 вундей под WBB.

как бы я на дестроеров смотрю через призму базилисков и леманрассов и прочего...

Ну это понятно. Ну вот и представь что ты начал игру без самого сочного из своих леманрассов. После такого, если честно, мне довольно пофигу что там как будет с дестрами. Да и чисто психологически после такого оказываешься сильно сверху против неискушенного оппонента.

Изменено 13 марта, 2018 пользователем Locke

[Artemis]

Выбрал отряд в высокой концентрацией очков при относительно низких вундах или танк пожирнее. Вышел из дипстрайка. Убил отряд гарантированно. У тебя расписка на 2000, а у противника, внезапно, на 1800-1700 и, главное, у него нет важного куска армии, на который он рассчитывал. После этого противник может попытаться "сдуть" 18 Т5 вундей под WBB.

Ну, если продолжить этот разговор в вакуу-ме, то грамотный турнирный игрок делает таргет сатурейшейн в армии даже на уровне очков. Например все отряды минимумм по три и в пределах 150 очков, ну сам заанешь, кому я объясняю. Важных и ключевых целей в арми нет, все так или иначе дублируется и спамится. Есть скрин из дешевой пехотки и спам, условно двух-трех имбодамагеров за скрином.

Ты, наверное, ни разу не сыграл ни одной игры в восьмерку и как бы не прочувствовал новое оружие по восьмерке. Я угадал? Которое дамаг три, дамаг д3 и прочее. Три вунды то не так чтобы много. Я считаю отряд достаточно хрупким, но ты, видимо, считаешь его живучим.

[Cornelius]

Некроны могут вставать, если убили весь отряд?

Могут .. если не весь отряд. но давай немного математики. У нас 6 тушек в отряде это 18 вундов в 5-ой тафне скорее всего 2+. притом ты должен конкретно извести их всех. ВСЕ вунды Карл и это за сколшько там 300 очей

притом на след ход они могут встать. Это сделать можно , но сложно выбил 17 вундов - начинай заного.

Изменено 13 марта, 2018 пользователем Cornelius

[Artemis]

Ну это понятно. Ну вот и представь что ты начал игру без самого сочного из своих леманрассов. После такого, если честно, мне довольно пофигу что там как будет с дестрами. Да и чисто психологически после такого оказываешься сильно сверху против неискушенного оппонента.

Ну какая психология? у о чем ты? ну вот я сыграл ну игр 10 по аосмерке. Ну ни разу первый не ходил. Ну Отстреливали мне всегда ну один два танка. Ну хорошо, не четыре леманрасса теперь. Три леманрасса. А вот дестроеры как раз и дают ту самую жирную цель по котрой ну точно нужно стрелять.

Или ты планируешь ВЕСЬ ростер делать из дестроеров? ну там пять отрядов по шесть это 1500 ну и там ха ку.

Могут .. если не весь отряд. но давай немного математики. У нас 6 тушек в отряде это 18 вундов в 5-ой тафне скорее всего 2+. притом ты должен конкретно извести их всех. ВСЕ вунды Карл и это за сколшько там 300 очей

притом на след ход они могут встать. Это сделать можно , но сложно выбил 17 вундов - начинай заного.

В ы против ИГ и эльдар играли? У меня такое очучение, что не играли.

Ладно, это разговор ни о чем о конях в вакууме. Ну будут играть и спамить дестреоров - хорошо, что еще могу сказать. Дестроеры как образец кризиссьютов для тавей. Я только за, я рад ошибиться на счет дестров. Может они за счет грамотного маневра там и пряток за лосблоками, будут урезать по себе стрельбу аржьей армии, а потом вставать по протоколам там. Все таки они достаточно ммобильные и легки в применении.

Изменено 13 марта, 2018 пользователем Locke

[mrPandarian]

Ты, наверное, ни разу не сыграл ни одной игры в восьмерку и как бы не прочувствовал новое оружие по восьмерке. Я угадал? Которое дамаг три, дамаг д3 и прочее. Три вунды то не так чтобы много. Я считаю отряд достаточно хрупким, но ты, видимо, считаешь его живучим.

Не угадал. Несколько игорей "на кухне" с "экс-компететив" игроками и два турнира.

Идея не в том, что они "живучие", идея в том, что стрелять с дипстрайка это принципиально новая для них возможность. Большой ренж оружия, при этом, делает "скрин" ирреливантным" Ну и у меня будет минимум 1 ход чтобы применить свою армию так, чтоб обстановка была в мою пользу.

Прям на пальцах: если я поставил на стол 6 дестроеров, а ты взял первый ход, то скорее всего твои мантикоры отлично отработают по ним, потому, что это прямо вот лучшая цель.

Если я вывел таких из дипстрайка, то скорее всего ты без 1 леманрасса и без 2 мантикор-лайк юнитов (если они задеплоены рядом) + я наверное оставшейся армией что-то сделаю.

Артемис, просто ответь мне: сколько ОЧКОВ иг ты потратишь чтобы гарантированно убить 6 дестроеров. Вот прям по матхаммеру.

Изменено 13 марта, 2018 пользователем Locke

[Artemis]

Артемис, просто ответь мне: сколько ОЧКОВ иг ты потратишь чтобы гарантированно убить 6 дестроеров. Вот прям по матхаммеру.

Я что дурак тебе высчитывать бесплатно? Хрен его знает. У нас разговор двух людей, один ни разу не сыграл и чисто умозрительно по матхаммреу, другой на кожно-жопных ощущениях. Я не спорю - отряд, в принципе, неплохой. Но Иг и Эльдар не особо впечатляет он (да даже тавей, наверное)

[Iron Duke]

Залп сворда убирает со стола твой пак дестроеров

Все просто

Да вобще любого супертяжа кроме штормлорда (они вымерли как факт)

Изменено 13 марта, 2018 пользователем Duke Roboute Nukem

[Artemis]

По матхаммеру как бы 18 попавших выстрела от Дестроеров не убивают леманрасс как бы.. Вносят 10-11 вундов.. Если уж про матхаммер речь зашла и про убийство жирных целей... потому что вундим на 5+. Да, можно и взорвать, а можно и не взорвать. В моей стандартной Иг тусует примерно девять-десять танков. Ну если Вся армия на дестроерах, ну ам ПЯТЬ торядов. И они нормально кидают и таам ходят первые, то да могут танчеги-то и покоцать или не очень. А в ответ ну там как бы их покоцают тоже сильно. не знаю я, отряд хороший, но не знаю, не сильно впечатлен.

Изменено 13 марта, 2018 пользователем Artemis

[Iron Duke]

А еще есть кавер дымы и прочее

Конечно кавер можно отменить стратагеммой и прочее прочее

Но страты тоже бесконечные :)

Изменено 13 марта, 2018 пользователем Duke Roboute Nukem

[Artemis]

А еще есть кавер дымы и прочее

Конечно кавер можно отменить стратагеммой и прочее прочее

Но страты тотне бесконечные :)

300 очков, которые могут рину под дымами-то и не взорвать по матхаммеру-то.. Уже нужно выдавать дестроерам ХЕВИ гаус кенон как бы, наверное. Хрен его знает в общем.

[mrPandarian]

По матхаммеру как бы 18 попавших выстрела от Дестроеров не убивают леманрасс как бы..

У тебя матхаммер поломанный, чини его. Там стратагемму на рерол ту вунд занесли.

[Artemis]

У тебя матхаммер поломанный, чини его. Там стратагемму на рерол ту вунд занесли.

А вон есть - ектерминейшн протоклс спецом на дестроеров, крутая стратагема. Рерол ту хит и ту вунд. Ну тогда гарантированно убьют Танчег.

А у тебя сколько отрядов планируется быть в армии три? 900 очков потратим же на три отряда дестреоров? остальные еще два танчега могут сильно покоцать - взорвать.

И вот моё турнирное иг из девяти базилисков потеряло два-три. Остальные базилиски шесть штук: врубают релик оф лост кадия, оверлаппинг филдс оффаер, аериалспоттер и стреялют в дестроеров. Подключается пехотка с ласкенонами если видит. Мне кажется, пару отрядов дестроерво они могут снести или один. Мы же в вакууме играем. След ход еще два базилиска минус. так и будет играть? Шесть базилисков под стратагемами, ерролаами копеек на ут хит и ту вунд, ну что-то порядка, навверное 25 вундов вносят, если грубо и навскидку.

А там ВСЕХ дестроеров можно в дипстрайк увести? А если ИГ ходит первым? А если там Талларан с аутфлангом Штормсворда. Не знаю, Дестроеры, в принципе-то со стратагемой-то хорошие. Но не знаю. Ну да отрят за 300 очков испепеляет другой отряд за 100 или за 150. В ответ его испепеляют.

Изменено 13 марта, 2018 пользователем Artemis

[Angrily]

PS эльдар, я подозреваю, дестроеры тоже слабо впечатляют..

Тут только стоит заметить, что эльдар мало что впечатляет в принципе.

[Мой игривый енот]

А вон есть - ектерминейшн протоклс спецом на дестроеров, крутая стратагема. Рерол ту хит и ту вунд. Ну тогда гарантированно убьют Танчег.

А у тебя сколько отрядов планируется быть в армии три? 900 очков потратим же на три отряда дестреоров? остальные еще два танчега могут сильно покоцать - взорвать.

Ну 3 по 3 будут все же 513 очков, что не 900 + у них реролы реролов, может и смогут во что-то. Но я бы взял думсдеи 3 штуки. Дальность - убойная, АП -5, дамаг д6, выстрелов д6, сила 10. Дороже на 20 очков, чем дестры. + Есть 10 пукалок рапидой с4 ап-1.