Astartes Primaris

[Adeptus Gagauzean]

Воевать это одно, их для этого создавали. А убиваться ради разговора примарха с братом (притом неудачного разговора) выглядит как слив легиона. Ну это, конечно же, больше заслуга авторов и бэкописцев.

У Рук тяга к металлу вроде бы не врожденная, а навязанная, так что её можно преодолеть. Разве Кардан Стронос не этим занимается нынче?

Изменено 7 июня, 2019 пользователем Adeptus Gagauzean

[nik prizrakk]

У Рук тяга к металлу вроде бы не врожденная, а навязанная, так что её можно преодолеть. Разве Кардан Стронос не этим занимается нынче?

Я здесь спорить не буду, поскольку по Рукам читал очень немного, но умение собирать вундервафли на коленки не выглядит как приобретённое, больше похоже на врождённую черту, хотя всё может быть. А Стронос... Уж не Альфарий ли он уж больно выделяется от стандартного типа Железных Рук, но может у них там появился человек с мозгами, а не внедрился какой-нибудь хитрожопый доминатус...

[HorrOwl]

у потомков Рук есть как минимум один чаптер без( насколько я помню) заморочек по железу , "плоть слаба" и прочим имплантам - Red Talons ( в честь крейсера Red Talon на котором клан-основатель Моррагул под командованием Аутек Мора давал стране угля во время ереси).

основатель сего чаптера был былсьма и весьма нетипичным железноруким видимо это и послужило причиной.

Изменено 7 июня, 2019 пользователем HorrOwl

[nik prizrakk]

Ну потому что Мор был неправильным парнем Х легиона, потому Красные Когти нормальные, без особой придури... Во многих потомках легионов встречаются ордена, нетипичные поведению основного легиона или ордена первого основания, так сказать исключения есть всюду. Потому что легионы всё же не стотысяч картонных коробок, а люди со своим опытом и тараканами в голове.

[Fobas]

Слушайте выходи Коул поправил геносемя ГВ и свел на нет диверсию Альфы ?

[Boooomm]

От осады Терры ПТСД словить мог даже самый стойкий морячок, ведь после высадки предателей варп начал протекать в реальность, как вода из простреленного бачка унитаза.

Ага, тут стоит вспомнить освобождение Лиситеи, где Воровская Гвардия пережила такие ужасы, что многих выживших ветеранов войны отозвали на Терру из-за, вероятно, птср.

Третья книга Ереси от Форджи:

Многие ветераны Очищения Лиситеи были отозваны со службы мастерами генетических кузниц Императора, и в свой легион они больше не вернулись. О том, какие ужасы они пережили или даже совершили, остается только догадываться, и другого такого случая, когда легионеров бы отзывали со службы, больше нет.

Все имевшиеся отклонения появились еще в эпоху ВКП: мутации у Гвардии Ворона с черноглазием, бледнокожием и прочей лабудой

Вот тут ты немного не прав. По бэку в ходе экспериментов Коракса во время Ереси по ускорению синтеза генного семени и ускоренного восполнения численности, уже после исчезновения Корвуса, произошла резкая деградация генного семени, мутации и дефекты пошли куда дальше белой кожи и черных глаз. Ордену пришлось отказаться от использования орденского порченого генного семени и запросить у Высших Лордов Терры геносемя из резервных хранилищ на Терре, куда сдается десятина.

[Boooomm]

Слушайте выходи Коул поправил геносемя ГВ и свел на нет диверсию Альфы ?

А что править? Все порченые рапторы мертвы уже давно Коракс перед исчезновением последних поубивал. (Не ясно только, что с нормальными рапторами, не мутантами, ведь не все преобразились, лишь поздние партии инициатов). Изменено 7 июня, 2019 пользователем Boooomm

[HorrOwl]

ну вообще у "обычного" равенгарда до сих пор прописан дефект в геносемени.

судя по всему его Коул и выправил для примарисов.

причем забавно что именно чаптер рапторов вроде как без этих дефектов по причине того что рота из которой он был развернут была по большей части набрана до экспериментов Коракса

Изменено 7 июня, 2019 пользователем HorrOwl

[Boooomm]

ну вообще у равенгарда до сих пор прописан дефект в геносемени.

судя по всему его Коул и выправил для примарисов.

Ну деффект у них связан с черными глазами и белой кожей. Эти отклонения у них были с самого начала, они есть и в том генном семени, которое хранилось в терранском хранилище, а то геносемя, которое выродилось, они не юзают. Опасно же.

[HorrOwl]

дефект в геносемени равенгарда идет от попыток Коракса резко нарастить численность легиона после Истваана.

The Raptors is a Successor Chapter of the Second Founding. The Raptors are descendants of a handful of scions of the Raven Guard Legion who were created as a new Chapter after the dark days of the Horus Heresy. Apocryphal legend suggests that the Raptors were originally drawn from a company of new Initiates training on the Raven Guard homeworld of Deliverance at the time of the infamous Drop Site Massacre of Istvaan V that nearly wiped out the Raven Guard Legion, allowing only the Primarch Corax and several thousand of his Astartes to survive.

These Initiates were also spared some of the darker events involving rampant mutation that befell their Legion as the Raven Guard attempted to rebuild itself too quickly under Corax's direction. In the Heresy's aftermath, this company went on to serve with distinction against the remnants of the Forces of Chaos and was later granted the honour of full Chapter status after Roboute Guilliman's reforms of the Space Marine Legions and the use of the Codex Astartes was imposed on the Legions, breaking them up into smaller Chapters. Fragmentary evidence suggests that the fledgling Raptors Chapter began its service as a fleet-based Chapter in the middle of the 31st Millennium, engaging in the pursuit of the scattered Traitor Legions during the Great Scouring that followed the end of the Heresy.

Throughout their history, the Raptors suffered catastrophic losses on several occasions. In spite of this, as a testament to their perserverence, they have managed to recover each time. This ability to rebuild in spite of massive losses also suggests that their gene-seed is healthy and stable.

вот из старого бэка цитата

у равенгарда после ереси проблемы с приживаемостью генесида

In M32, a sudden degeneration afflicted the Raven Guard's Gene-seed, causing organs to fail and implants to be rejected. From this time onward, the Chapter is forced to rely on Gene-seed stocks from Terra, a factor that slows the Chapter’s recruitment rates significantly but does not curtail their willingness for battle.

Изменено 7 июня, 2019 пользователем HorrOwl

[Boooomm]

По новому бэку, черные глаза и белая кожа была у легиона с самого начала, еще до [ну уж нет]ождения Коракса.

А момент с экспериментами был отреконен, теперь это история с рапторами и их мутацией по вине Альфы, а также, возможно, ускоренная практика по синтезу обычного генного семени и ускоренного создания Астартес (во времена Ереси это делали все легионы), отчего пошел "брак", начались деформации в генетической структуре, что даже стабилизация генов прогеноидами не помогла (а ведь геносемя ГВ изначально славилось тем, что оно было одним из самых нестабильных с самого начала). Создание десантника - сложный процесс, если его ускорять, увеличивается шанс появления дефектов. Мб не сразу, но через поколения точно дает о себе знать. А тут это еще помножено на нестабильность геносемени РГ.

Изменено 7 июня, 2019 пользователем Boooomm

[HorrOwl]

и по старому они были с самого начала

проблемы геносемени равенгарда( причем даже не всех саксессоров, у рапторов судя по всему подобных траблов нет) в низкой прижимаемости а не в цвете глаз/кожи.

что касается реткона-можно цитату или ссылочку какую на то что у рг проблем с приживаемостью геносемени нет? . дефекты появились, напомню, в m32, то есть уже после ереси.

Изменено 7 июня, 2019 пользователем HorrOwl

[Boooomm]

В смысле? Перечитай внимательно, что я написал еще раз. Я и говорю, что с приживаемостью, нестабильностью и физиологическими особенностями в виде цвета глаз, волос и кожи у РГ все было плохо с самого начала, а из-за ускоренных практик создания Астартес у ордена через поколения (как ты верно указал, в М32) пошли серьезные проблемы, что пришлось юзать генное семя из хранилищ, а не деффективное из павших и тд

Изменено 7 июня, 2019 пользователем Boooomm

[Fobas]

у рапторов судя по всему подобных траблов нет

Скорей всего от того что Рапторы пошли от чистых Рапторов ( первые 2 набора до диверсии) а порченных как заметили выше Коракс пустил в расход.

[HorrOwl]

у рапторов геносемя равенгарда. проблем со стабильностью судя по всему нет( в отличие от оригинального рг которое геноматериал с Терры импортирует) - как такое может быть "изначально" если разделились они уже после ереси?

Изменено 7 июня, 2019 пользователем HorrOwl

[Boooomm]

Скорей всего от того что Рапторы пошли от чистых Рапторов ( первые 2 набора до диверсии) а порченных как заметили выше Коракс пустил в расход.

Тут стоит сказать, не совсем ясно, какое используют генное семя Рапторы - прокаченное, но непорченное от генотеха или обычное?

Изменено 7 июня, 2019 пользователем Boooomm

[Boooomm]

у рапторов геносемя равенгарда. проблем со стабильностью судя по всему нет( в отличие от оригинального рг которое геноматериал с Терры импортирует) - как такое может быть "изначально" если разделились они уже после ереси?

Если у Рапторов каченое геносемя из генотеха, то они могут не иметь проблем Воровской Гвардии. Ведь машина выдала стабильное и очень крутое геносемя.

[HorrOwl]

ну так задачей Коракса было не исправление семени рг( проблем с которым не было) а ускоренное воспроизводство маринов.

[Boooomm]

Ну да. Я только не понял к чему ты это?

[HorrOwl]

к тому какой дефект у рг правил коул конечно :)

[Kem]

Думаю у волков с учетом их специфики работы в вкп должна быть более чем устойчивая психика. Они, наверное, больше всех остальных стремоты навидались и натерпелись, если вообще не больше всех, так что коллективная психика там закаленная

Самодовольные Гнойные Яростные Несуны 1000 Альф с тобой не согласны.

Любой хаосит видел-знает больше.

Лоялы, по-хорошему, стремоты-то и не видели. Блады да ультра в шторме ток чутка демонов порезали, но как-то в неуверенно вот и все.

Остальные лоялы просто кончились от маров, резали сами себя, клали плитку да разъезжали по галактике, устраивая кутеж.

Псы же позорно были загнанны в будку ссаными тряпками Альфариев. Тоже мне роль.

к тому какой дефект у рг правил коул конечно :)

Так вааще кросаучек.

Было 9 легионов, остался один спиритуал лидж Гулимена, просто в разной краске.

Почему до сих пор в беке краску не стандартизировали - загадка.

Изменено 7 июня, 2019 пользователем Kem

[Marid]

к тому какой дефект у рг правил коул конечно :)

У Воронов в 40k не работали меланохром, железа Блетчера и мукраноид (раз Торпик отреконил бэк, то выходит что эти косяки у них вылезли не от экспериментов, а сами по себе со временем). По логике вещей, если Коул это исправил, то коуловские Вороны теперь и не бледные вовсе.

По поводу "деградации генетического материала" у лоялистов - кроме "Резни" Аббнета это нигде и не проскакивало больше.

И это понятно - Абнетт вообще, как обычно, написал что-то отдаленно похожее на бэк, но ни с чем не сходящееся.

Все имевшиеся отклонения появились еще в эпоху ВКП: мутации у Гвардии Ворона с черноглазием, бледнокожием и прочей лабудой, неработающие железа Бетчера и приам-мембрана у Кулаков ("Мы созданы не для того, чтобы спать, мы Кулаки Императора" - вроде так Рогал Дорн утешал сыновей) и тому подобное.

Они типа усугубились со временем (как у имперцев, так и у хаоситов) , и изначально их было меньше, а встречались реже. Плюс, у некоторых более поздних орденов тоже есть свои "изюминки".

Плюс, как я уже сказал, психически также углубились "особенности" - в 40k Кулаки стали более фаталистичными и безрассудными, Блады стали кровожаднее, Железнорукие упоротее, Ультры догматичнее и т. д.

Но с приходом Строносов и Коулов все это развитие слилось в унитаз, офкоз.

Изменено 7 июня, 2019 пользователем Marid

[Три рубля]

Из лояльных легионов, как уже упоминалось, геносемя без дефектов у Ультрамаринов, Тёмных Ангелов и Железных Рук. У остальных всякие траблы.

У Кровавых Ангелов гипертрофированная омофагия, хранящая воспоминания Сангвиния и повинная в Чёрной Ярости.

У Саламандр гипертрофированный меланохром, из-за которого их кожа чёрная (хотя можно ли назвать это дефектом, если нет каких-то отрицательных последствий?).

У Гвардии Ворона атрофированы меланохром (бледность), мукраноид и железа Бетчера (не могут выдерживать вакуум и плеваться кислотой), а также неправильно работает оккулоб (чёрные глаза без белков).

*У Рапторов и Кархародонов дополнительные ряды зубов.

У Белых Шрамов капризные прогеноиды, из которых трудно вырастить новый набор органов для имплантации.

У Космических Волков спираль Канис Хеликс, которая наделяет их особенностями волков типа острого обоняния, чуткого слуха и жёлтых глаз (а так же Проклятием Вульфена), а так вроде больше ничего.

У Имперских Кулаков атрофирована железа Бетчера (не могут плеваться кислотой).

*У Багровых Кулаков помимо атрофированной железы Бетчера атрофирована анабиозная мембрана (хотя я не уверен, может, это у всех орденов геносемени Дорна).

*У Обдирателей помимо атрофированной железы Бетчера имеется дефект каталептического узла — некоторые братья ордена впадают в состояние, известное как Тьма Дорна, их руки и ноги слабеют до потери двигательных функций, а сами они переживают безбрежное отчаяние Дорна, нашедшего изувеченного Императора и мёртвого Сангвиния.

У Чёрных Драконов (легион-прародитель неизвестен) гипертрофирована оссмодула, из-за чего на голове, предплечьях, локтях, коленях и прочих местах тела вырастают костяные шипы.

Есть ещё какой-то орден с гипертрофированной омофагией, у которых традиция пожирать мозг павших боевых братьев для передачи опыта, но я не помню название.

По итогам есть, что исправлять, по большому счёту, только у Кулаков, Шрамов, Кровавых Ангелов и Гвардии Ворона, а также у некоторых мутных минорных орденов.

[Boooomm]

У Багровых Кулаков помимо атрофированной железы Бетчера атрофирована анабиозная мембрана (хотя я не уверен, может, это у всех орденов Дорна).

Это у всех наследников Дорна.

[Алкенекс]

В инквизиции ходит слушок что ненависть ЖР к плоти и слабости уже на уровне геносемени