Astartes Primaris

[literally who]

Собственно как кто видит дальнейшее развитие идеи терминаторов и центурионов в модельном ряде?

НЕ-БУ-ДЕТ,твёрдо и чётко. Колобки суть реликт эпохи, когда ГВ хотели впарить игрокам за СМ (у которых и так всё было) побольше бриллиантовых минек, но не знали как и придумывали всяких хантеров, сталкеров, ленд спидер шторм, центурионов, разнообразные летающие кирпичи итд. Терминаторов конечно жаль, но молды лояльных термосов старше даже первого поколения пластиковых хаостерми (2007), поэтому им крышка, покупайте наших слонов грависов.

[Kem]

И вообще нужны ли терминаторы и центурионы во вселенной с появлением новинок ВПК примарисов?

уже нет, есть грависы ;)

Какая проблема была у хтх термитов?

- доставка до того ХТХ

Что мы видим у инцепторов?

- мобильный термоармор.

Доброе ГВ выдает сварщикам щитомолот и все, все влажные мечты владельцев молотобойцев - выполнены.

Как термит, только лучше во всем. Primaris. ;)

[sugmar]

Я не думаю, что идея терминаторов и центурионов так просто канет в небытие - мы видим от ГВ скрещивание различных видов предшественников - то же багги. Насчет агрессеров - он еще более мне кажется уязвимыми со своими наружными лентами и шлангами выходящих на фронтальные части силовых перчаток.

Изменено 8 июля, 2020 пользователем sugmar

[Boooomm]

уже нет, есть грависы ;)

Ну Грависы не ТДА все таки. Вообще по бэку была идея у Адмехов когда-то перевести всех маров постепенно на ТДА, но из-за Ереси не вышло.

Ребзи, подождите еще пару лет, и сто пудово будут вам обновленные миньки термосов. Сейчас базовый модельный ряд космодесов в силовухах расширят, потом примутся за что-то потяжелее.

[sugmar]

А на сколько здравый смысл космического десанта совместим с использованием центурионов и терминаторов ?

Ведь по своей сути центурионы это мощная платформа огневой поддержки, более восполнимая чем дредноут.

А терминатор это специфическая еденица штурма в ограниченных пространствах.

Кроме того система доспехов МК 10 подрузумивает серьезную модульную компановку и гравис это одна из разновидностей, там нет никаких слов об адомантьевым экзоскелете и древних системах.

Изменено 11 июля, 2020 пользователем sugmar

[Boooomm]

А терминатор это специфическая еденица штурма в ограниченных пространствах.

Ну не скажи. "Тартарос", венец технологии ТДА, вполне себе более чем достойная замена силовухам. Эта броня сочетала в себе лучшие наработки силовой брони Мк4 и дредноута "Контемптор". Изменено 11 июля, 2020 пользователем Boooomm

[Knijnik]

А на сколько здравый смысл космического десанта совместим с использованием центурионов и терминаторов ?

Ведь по своей сути центурионы это мощная платформа огневой поддержки, более восполнимая чем дредноут.

А терминатор это специфическая еденица штурма в ограниченных пространствах.

Кроме того система доспехов МК 10 подрузумивает серьезную модульную компановку и гравис это одна из разновидностей, там нет никаких слов об адомантьевым экзоскелете и древних системах.

Центурионы, да уж... это еще та сова на глобусе, но так-то дешмань вариант огневой поддержки в поле. Грависы их заменят.

А вот ТДА сложнее. Там основное преимущество - инвули, которые грависам не завезли.

[Paladin_61RUS]

У Кустодианцев есть термидоспехи масштабе примарисов, и СМ рано или поздно сделают примарис-термосов как мне кажется. Хотя в гравис термошлем вставляется на раз-два. Я когда капитана конверсил пробовал и стандартный термошлем.

"Картинка"

[Stan]

Не одного, а больше. Те же ИК нескольких во время операции против лорда Саргамоса. Орочьи стомпы,так же вполне уничтожались девычами, как и Маймерии валили ревенантов.

Вообще Титан не такая уж проблема для КД. В Железном Шторме пса войны спокойно расковыряли терминаторы. Можно вновь вспомнить Хелстрич, да там Храмовники спасали Император, десантировавшись на него. Но что мешает так же прыгнуть на мятежный, ворваться внутрь и разместить мельта-заряды? Для КД это не проблема.

Вообще многие недооценивают ХтХ-фактор в бою с участием космодесанта, поскольку аналогов в современном мире просто нет и представить это сложно.

Средняя дистанция стрелкового боя в Вахе (с учетом ТТХ оружия используемого основной массой противников люди/орки/тираниды) от полу до полутора километров. КД с "места в карьер" может разогнаться до 65 км/ч (и это пешком, прыжковый ранец за три сотни в пару секунд разгоняет). При этом его может остановить только прямое попадание чего-то крупнокалиберного. Стабберы, лазганы, осколки его не остановят. Т.е.е меньше чем за минуту, а чаще вообще за десяток секунд, КД оказывается лицом к лицу с основной массой противника. Тяжелое вооружение бесполезно, слишком близкая дистанция. Личное оружие бесполезно против брони и рефлексов. Сам же КД в своей стихии. Добежал до танка? Крак-граната, мельта-заряд, силовой кулак или молот. Оказался среди пехоты? Цепной меч или комбат кнайф. Кстати, боевой нож у десантника это не пилочка для ногтей. Это полуметровое сверхпрочное лезвие с мономолекулярной заточкой, которой КД может с одного удара развалить человека пополам. Да и и просто удар обычного кулака КД в ладной рукавице убьет даже огрина.

Вот пример. Еретики окопались. Траншеи, колючка, доты, дзоты, стаберные точки фланкирующие, ПТО. Что будет делать ИГ? Все по классике, обстерл артилерией, танки, тяжелый и грязный штурм. Что делают КД? Ночь разрывает рев турбин. Пока часовые пытаются вообще понять что это за звук, дают неприцельные очереди "в направлении - туда". Не проходит и минуты, как в траншеях идет натуральная бойня обороняющихся. Минут десять и линия обороны просто уничтожена. Зачем при таких возможностях таскать с собой пресловутое тяжелое вооружение?

А потом кто то [ну уж нет]одит книжку из темных веков с названием действие мотострелковой роты в обороне и понеслось... Минные поля, где не бывает много брони, бывает мало взрывчатки, путанка, которая может остановить даже танк, противовертолетные и противотранспортные мины с ударным ядром. И вот уже ни кто не бежит в атаку, а долго и медленно обрабатывает позиции артелью и вообще изучает устав железных войнов :D

Вообще рассказывать как оно в выдуманной вселенной это такое... Банально во всех настолках по вахе у оружия смешные дистанции и никакущий урон именно для того, что бы оставить возможность сходится в рукопашную.

[Stan]

А ещё Идей в "Вертикали власти" орал на своих ребят с хеви оружием, мол создайте мне столько дакки, чтобы можно аннигилировать титана. А там всего полурота была. И знаете, я ему верю, что Ультры смогли создать такую дакку.

Петька с остервенением строчил из пулемёта, не давая белым подняться в атаку. Неожиданно пулемёт замолчал.

- Василий Иванович, патроны закончились!

- Ну и что, Петька?! Ведь ты же коммунист!

И пулемёт снова застрочил...

[Stan]

В настолке КД очень сильно ослаблены в угоду игровым условностям и продаже минек. В бэке КД в десяток рыл не напрягась вырежут за вечер полк ИГ.

Про кого кодекс-книжка тот и рулит. Примеров того, что КД жалкие неспособия и ничего не могут дофига и больше, начиная от кодексов тау, где ими разве что пол не вытирали, заканчивая книжками про одного инквизитора, который хсм шашкой рубил на две половины.

[Raichiel]

А потом кто то [ну уж нет]одит книжку из темных веков с названием действие мотострелковой роты в обороне и понеслось...

Интересно, какие указания в этой книге даны на случай телепортирования в штаб роты пары десятков сверхлюдей в доспехах, пробивающихся только противотанковым оружием да и то не всегда (из-за силовых щитов )).

[irbis_ru]

Интересно, какие указания в этой книге даны на случай телепортирования в штаб роты пары десятков сверхлюдей в доспехах, пробивающихся только противотанковым оружием да и то не всегда (из-за силовых щитов )).

носи с собой силовой меч. Как комиссар Каин какой. И пусть твои коллеги стреляют. пока ты фехтуешь:) Если ты главный герой даже у мирожорок нет шансов:)

[Stan]

Интересно, какие указания в этой книге даны на случай телепортирования в штаб роты пары десятков сверхлюдей в доспехах, пробивающихся только противотанковым оружием да и то не всегда (из-за силовых щитов )).

Там указания будут типа: 1) сделай потолок метр-девяносто, пусть убьются при телепортрации. 2) Штаб делай под землей и заминируй штаб, размен штаба роты на пару десятков терминаторов крайне выгоден императору. Даже если взрыв их не убьет, пока их экскаватором не выкопают, из боя они вышли. А там глядишь еще и задохнутся.

И все. Пару штабов так уничтожили - терминаторы кончились.

[HorrOwl]

Я думал, подобные одарённые стратеги еще лет 5 назад вывелись.

Ан нет, раз в несколько лет зайдёт очередной гениальный тактик и провозгласит сакраментальное "ГАВЕ ТУПИД!" :D

Изменено 12 июля, 2020 пользователем HorrOwl

[Stan]

Я думал, подобные одарённые стратеги еще лет 5 назад вывелись.

Ан нет, раз в несколько лет зайдёт очередной гениальный тактик и провозгласит сакраментальное "ГАВЕ ТУПИД!" :D

Каждый видит что хочет.

[HorrOwl]

Каждый видит что хочет.

Я вижу сакраментальное "прафессар был нипраф" или как там у толкинистов было.

[Stan]

Я вижу сакраментальное "прафессар был нипраф" или как там у толкинистов было.

Пичальбида, но я не доктор.

[HorrOwl]

Пичальбида, но я не доктор.

Конечно, ты скорее пациент, ну или там наглядное пособие.

[Raichiel]

Даже если взрыв их не убьет, пока их экскаватором не выкопают, из боя они вышли. А там глядишь еще и задохнутся.

Идея с минирование гениальна.

Термосы телепортируются, мины взрываются, убивают всех в штабе роты, терминаторы не потратив ни единого болта телепортируются обратно. Повторить с расположение артиллерии, логистическими центрами и иными объектами из книги "названием действие мотострелковой роты в обороне" совершенно не рассчитанной на противодействие телепортирующимся сверхлюдям в свердоспехах.

[HorrOwl]

"названием действие мотострелковой роты в обороне" совершенно не рассчитанной на противодействие телепортирующимся сверхлюдям в свердоспехах.

Между прочим, был (а может и сейчас есть, я хз) в хобби один персонаж, игрок за эльдар , что характерно, который всем моск ел на тему того, как он играет исключительно по "мотострелковому взводу в бою". :)

[Тюрьминатор]

И все.

Что самое характерное подмечено за 12 лет в хобби - больше всего про визивиг и покрас толкают те, кто и минек-то в руках обычно не держал, про бэковость - люди, собирающие эльдарских пауков к некронам "потому что это мобильный элемент в армии", про френдлигейм и спарцменов рассуждают такие флаффбанни, которые срутся больше всех по каждому дюйму и с костями тебя сожрут за то, что ты посмел какой-нить дредноут убить до того, как он шаг сделал (пофиг, что он был влеплен в центр деплоя впереди всех открыто без кавера), а про тактику и "как надо делать" - те, кто традиционно выше трех последних позиций в любом эвенте не поднимался никогда. <_<

Изменено 12 июля, 2020 пользователем Тюрьминатор

[Stan]

Идея с минирование гениальна.

Термосы телепортируются, мины взрываются, убивают всех в штабе роты, терминаторы не потратив ни единого болта телепортируются обратно. Повторить с расположение артиллерии, логистическими центрами и иными объектами из книги "названием действие мотострелковой роты в обороне" совершенно не рассчитанной на противодействие телепортирующимся сверхлюдям в свердоспехах.

ага. все кто выживут после взрыва D силы так и сделают )

[Шикарный Манул]

Без авицации и артилерии эльдар тред выглядит неполным

[Stan]

Без авицации и артилерии эльдар тред выглядит неполным

=)

Канешн :)

Это ведь признанным ценителям можно фантазировать на тему

"Раскрывающийся текст"

Вообще многие недооценивают ХтХ-фактор в бою с участием космодесанта, поскольку аналогов в современном мире просто нет и представить это сложно.

Средняя дистанция стрелкового боя в Вахе (с учетом ТТХ оружия используемого основной массой противников люди/орки/тираниды) от полу до полутора километров. КД с "места в карьер" может разогнаться до 65 км/ч (и это пешком, прыжковый ранец за три сотни в пару секунд разгоняет). При этом его может остановить только прямое попадание чего-то крупнокалиберного. Стабберы, лазганы, осколки его не остановят. Т.е.е меньше чем за минуту, а чаще вообще за десяток секунд, КД оказывается лицом к лицу с основной массой противника. Тяжелое вооружение бесполезно, слишком близкая дистанция. Личное оружие бесполезно против брони и рефлексов. Сам же КД в своей стихии. Добежал до танка? Крак-граната, мельта-заряд, силовой кулак или молот. Оказался среди пехоты? Цепной меч или комбат кнайф. Кстати, боевой нож у десантника это не пилочка для ногтей. Это полуметровое сверхпрочное лезвие с мономолекулярной заточкой, которой КД может с одного удара развалить человека пополам. Да и и просто удар обычного кулака КД в ладной рукавице убьет даже огрина.

Вот пример. Еретики окопались. Траншеи, колючка, доты, дзоты, стаберные точки фланкирующие, ПТО. Что будет делать ИГ? Все по классике, обстерл артилерией, танки, тяжелый и грязный штурм. Что делают КД? Ночь разрывает рев турбин. Пока часовые пытаются вообще понять что это за звук, дают неприцельные очереди "в направлении - туда". Не проходит и минуты, как в траншеях идет натуральная бойня обороняющихся. Минут десять и линия обороны просто уничтожена. Зачем при таких возможностях таскать с собой пресловутое тяжелое вооружение?

Остальные нидастойны )))

Еще раз для тех комунужендоктор кто в танке:

Про кого книжка, тот и бог и тигр. И если в одной книжке 1 десантник вырезает целый мир, то в другой книжке то инквизитор рубит павершашкой ХСМов, то комми показывает кто тут папа, а в некоторых рассказах унижением раптров занимается даже простой игешник из десантного полка :)

Макулатуры по вселенной написано уже столько, что можно найти примеры наверное всего...