Ulthwe Eldar [1500] под friendly game

[Unkas]

Просьба оценить жизнеспособность такого ростера:

Ulthwe/Altansar 1500 pts

HQ

Avatar

155pts

Eldrad

210pts

Elitles:

7 Harlies

tropeleader, shadowseer, 6 kisses

200pts

Troops:

10 Guardians

warlock с копьем, conceal, spiritseer, bright lance support platform

159pts

10 Guardians

warloc с копьем,conceal, bright lance support platform

153pts

Heavy support:

Wraithlord: /w 2x flamers, Eldar missile launcher, bright lance:

155 pts

Dark Reapers x5

Exarch

Missile Launcher

Fast Shot

217pts

3 WarWalkers

2 brightlances, 4 starcannons

250pts

1498pts

Предполагаемые противники - Арморед компани, Black templars, Некроны и злая Масс-монстра - отсюда такое засилие AP2 и AP3 пушек. Долго выбирал меджу вторым отрядом риперов и ходунками в такой раскачке, но первые почти ничего не могут против термосов и 2+ карнифексов. К тому же я посчитал, что ходуны будут тематичнее риперов в армии Ультве В)

Изменено 20 июля, 2007 пользователем Unkas

[Natural Born Dragonprince]

Возьми отряд из 3 байкеров с шурикен пушкой-туда же и ворлока можно вместо простых гвардейцев

[Амфицион]

смысл спирит сира если есть эльдрад, которому есть смысл бегать рядом с врейф лордом мне не ясен, гвардейцев мало, или докидывай 4-6 тушек или меняй най байки.

Не понял закачки ходоков, так броня\монстры или ТЕК\МЕК юниты определись.

[Unkas]

смысл спирит сира если есть эльдрад, которому есть смысл бегать рядом с врейф лордом мне не ясен, гвардейцев мало, или докидывай 4-6 тушек или меняй най байки.

Не понял закачки ходоков, так броня\монстры или ТЕК\МЕК юниты определись.

Смысл в том, что Эльдрад может как топать с лордом, аватаром и гардами (тогда спиритсиер и правда не особо нужен), так и стоять зарывшись в кавере с риперами и волкерами и обкастовывать их фортунами и гайдами, а лорд прет вперед, взрывать тот же монолит/ленд рейдер, запирать в комбате толпу темпларов и тп, в таком случае 6ти дюймов эльдрада маловато, нужны 12 спиритсиера которого не жалко, он идет рядом и пасет лорда.

Закачка делалась по аналогии с риперской - 8 выстрелов по мекам, 2 по броне если надо, так как она показала себя вполне эффективно до тех пор пока не возникла необходимость отстреливать издалека что-то с ap2. 8 выстрелов с 6й силой и 2 с 8й все с 3м БС и под гайдом это по терверу как раз то, что гарантированно сажает 6-7 вундов по 4й тафне (4 термоса + терминатор лорд), снимает 4 вунды со зверя с 6й тафной и с хорошей вероятностью сделает больно танку в 14ю броню или совсем больно в 12ю.

Возьми отряд из 3 байкеров с шурикен пушкой-туда же и ворлока можно вместо простых гвардейцев

ну просто в отличие от байков гарды это не только ценный мех, но еще и МЯСО) А с консилментом и под фортуной и они тоже могут добежать до злосчастного танка, даже под блинами 10 - 1. Вот увеличить их колличество я и правда бы не отказался... под это дело можно в принципе скинуть трупповода, но его павер вэпон иногда очень помогает против всяких мерзких вилбибэков...)

Изменено 18 июля, 2007 пользователем Unkas

[Амфицион]

это конечно сдорого, но почему одним ДОРОГУЩИМ отрядом, учитывая что у тебя это чуть ли не единственная броня?

[Unkas]

это конечно сдорого, но почему одним ДОРОГУЩИМ отрядом, учитывая что у тебя это чуть ли не единственная броня?

Ну а какие варианты? Выкидывать Лорда и дробить отряд - тогда сильно теряем в хтх и танкхантинге, к тому же за ним на пару с Аватаром в случае чего можно волкеров и прятать. Заменять на вайперы? Теряем в огневой мощи, да гайдов на всех не напасешся.

У ленсы и старки 36 рейндж + 6 мувмент - волкеров вполне реально держать на 42х дюймах, заблаговременно отстреливая всякие спидеры тем же лордом (или иногда даже попадающими гардам), а желающим покидаться скатерящимся ординансом только привет)))

[Амфицион]

я бы не был столько тегаричным в плане орданок, это вещь из разряда редко но метко ;)

Выделить ходакас ленсами из общей группы чтобы можно было выбирать разные цели и прятать его за отрядом не огребая тумаков из-за правила стрельбы в отряд техники.

[Unkas]

я бы не был столько тегаричным в плане орданок, это вещь из разряда редко но метко ;)

Выделить ходакас ленсами из общей группы чтобы можно было выбирать разные цели и прятать его за отрядом не огребая тумаков из-за правила стрельбы в отряд техники.

Кхм, так куда выделить, у меня только 3 хэви суппорт слота и все нужные))) Не, вопросов нет - будет апокалипсис - где обещают убрать структуру армии - у меня по столу может и забегают толпы ходунов-одиночек))))

А цели делить приходится только в зависимости от армий - против маров и некронов стреляют по мекам, против нидов по монстрам, против ИГ по танкам, тут помоему все четко.

И, кстати, именно благодаря правилу стрельбы этот парень с ленсами проживет в 3 раза дольше - на него ляжет только каждый третий хит

Кстати про орданки - круто ловить инфаркт, когда фортуненный Эльдрад выниривает из под 3х орданок и при этом каждый раз кидая свой сэйв только со 2й попытки)))

Изменено 18 июля, 2007 пользователем Unkas

[Амфицион]

эльдар - армия отрядов узкого профиля, кухонные комбайны на полях белтана\алиатока\ультве\йадена.... не приживаються...

[Unkas]

Ну что, а вот так вот поадекватнее?)

Ulthwe/Altansar 1500 pts

HQ

Eldrad

210pts

Avatar

155pts

Elitles:

7 Harlies

tropeleader, shadowseer, 6 kisses

200pts

Troops:

12 Guardians

warlock с копьем, conceal, spiritseer, Scatter Laser support platform

160pts

12 Guardians

warlock с копьем,conceal, Scatter Laser support platform

154pts

Heavy support:

Wraithlord: /w 2x flamers, Eldar missile launcher, bright lance:

155 pts

Dark Reapers x5

Exarch

Missile Launcher

Fast Shot

217pts

3 WarWalkers

2 brightlances, 2 по 2 starcannons

250pts

1500pts

Ну если абстрагироваться от 250 очковых ходунов конечно… =)

[n0ldor]

если для френдли гейма,да и вообще по фану, то отрядов гвардейцев больше нужно.Ходункам бы дал на каждого по 2 старканона и под гид их.

Аватар сомнителен, может вместо него второго фарсира,чтоб Ультрана немного "разгрузить"?

о брайт лансах в отрядах гвардейцев:

вероятность что попадут 1/2, что пробьют 1/2(пусть стреляем в технику со средней или тяжелой броней,шанс пробить 1/2.Итого вероятность чего то сделать технике 1/4 отсюда получается что нужно минимум 4 отряда гвардейцев с брайтленсами.

[Unkas]

Да, я как раз прикинул, что без гайда скатер в 12ю броню попадает с вероятностью 1/3 против 1/4 ленсы, да и сварму погонять смогут, так что поменял и добавил по 2 человека в отряд как и хотел. Собственно апдейт выше.

Больше отрядов не очень хочется, так как это все-таки не guardian horde, а желание адекватно оправдать нравящегося Эльдрада и чернобелую покраску) Тем более, что волкеры тоже гарды водят.

Аватара выкидывать не хочется - без него гарды разбегуться, да и спасал он меня ни раз и от злых маров и от танков. К тому же он у меня красивый форджвордовский :D

А эльдрадовских психосил хватает - обычно это форчун себя и аттаченый отряд (риперы или гарды в зависимости от врага), форчун аватара и гайд на волкеров.

Ходуны и так 2 обвешаны старками – на пару с рипперами это вполне хороший антимек, а ленсы позволяют еще и тяжелую броню из под гайда пробивать с вероятностью 3/4

Изменено 20 июля, 2007 пользователем Unkas

[n0ldor]

пусть ходунки занимаются каким-то одним деломну или наскрести на второй отряд ходунков с тремя лэнсами, превед танкам (под гайдом разумеется)может виброканонов?а может сокол?

а куды бежать гвардейцам?ставятся в 4й кавер и варлок на них переброс лидерства дает.

12 брони вреде бы и не так много,но это уже от метагейма.

Изменено 20 июля, 2007 пользователем n0ldor

[4x_Runa]

Варлок в гвардах редкостный шлак....Поинтсик почти (Акромя ситуаций на врейчлордах)

[Unkas]

Варлок в гвардах редкостный шлак....Поинтсик почти (Акромя ситуаций на врейчлордах)

В прошлую игру с Арморед компани один варлок расковырял копьем сентинеля и 2 танка, а его консилмент спасал гардов с хэви вэпоном. Ну плюс да, пасет лорда

[4x_Runa]

Гвардам плюс 40 поинтов (43).......... За то чтобы у них был шанс не збежать ??? Брррр... 43 поинта это ччитай 2 варпспайдера или шнурки ВСЕМ танкам ростера, болеее крутые пушки на ВарВолкеров и прочее. Когда в 2х отрядах варлоки это уже пахнет 86 поинтами...

Далее это как надо ухитриться чтобы дойти до танков гардами??? Ну сентенелей гварды и сами из скейтера ум*дохают, зачем там варлок ^_^

Вообщем, мысль должна быть ясна. Если стреляют по 95 очковым гардам в ковере, то это хорошо. Они мясные и дешевые, пусть по ним, чем по кому-то другому.

[MegaVolt]

Варлок в гвардах редкостный шлак....Поинтсик почти (Акромя ситуаций на врейчлордах)

Поддерживаю на 100%.

Чем брать двух таких утырков, лучше наскрести ещё 9 очков и взять ещё отряд гвардов за 95, или вообще для мяса бюджетных со шнурком за 85.

[Амфицион]

варлок в гвардах не имеет смысла, за исключекнием бо0ольших(16+) отрядов гвардов. которые будут бежать вперед(дружеский привет гаунтам). за 86 очей в принципе можно взять Сира(чуток срезать где-нибудь)... и он будет стоять между отрядов, давая гайд, врейф лорду, с другой стороны у тебя есть Аватар(мега бекого для ультве, в связи с отменой консила ;) ) он даст фирлес ближайшим гвардам... так что потери по большому счету станут по боку... вот примерно в этом направлении.

[MegaVolt]

варлок в гвардах не имеет смысла, за исключекнием бо0ольших(16+) отрядов гвардов. которые будут бежать вперед(дружеский привет гаунтам). за 86 очей в принципе можно взять Сира(чуток срезать где-нибудь)... и он будет стоять между отрядов, давая гайд, врейф лорду, с другой стороны у тебя есть

Сира можно взять самого простого, за 78 очков. И он себя вполне окупит. Лорд под присмотром и гайдом, да и по шее остаткам добежавших отрядов дать может.

[Unkas]

Хм, спасибо за советы, кстати интересно получилось)

Сейчас все начнут ворчать про джестера, но там оставалось 28 очков и очень уж у меня чесались руки выпустить всю труппу, тем более в контексте столь ярко выраженого ганлайна он может быть не такой уж и слив очков.

Ulthwe/Altansar 1500 pts

HQ

Eldrad

210pts

Avatar

155pts

Elitles:

8 Harlies

tropeleader, shadowseer, jester, 6 kisses

228pts

Troops:

10 Guardians

Scatter Laser support platform

95pts

10 Guardians

Scatter Laser support platform

95pts

10 Guardians

Scatter Laser support platform

95pts

Heavy support:

Wraithlord: /w 2x flamers, Eldar missile launcher, bright lance:

155 pts

Dark Reapers x5

Exarch

Missile Launcher

Fast Shot

217pts

3 WarWalkers

2 brightlances, 2 по 2 starcannons

250pts

1500pts

Имеем базу в лице риперов, волкеров, лорда. В риперах стоит Эльдрад, говорит на них и на себя фортуну, гайд на волкеров в 6 дюймах от него и фортуну на Аватара в других 6 дюймах, в третьих 6 дюймах стоит лорд%)))

А в 12 дюймах от Аватара толпятся 30 гардов. Рядом с гардами стоят и постреливают арлекины, которые при необходимости бегут делать болезненный контр чардж или добивать стрелков противника.

Лист называется привет орданка! =) в принципе все эта толпа постепенно может ползти на 6 сохраняя построение и постреливать во врага

Изменено 21 июля, 2007 пользователем Unkas

[MegaVolt]

если джестер нравится, то юзай.

в остальном возникают вопросы по хеви-саппорту.

во-первых, разброд и шатания. Лорд это хорошо. По нему вопросов особых нет.А вот с ходоками возникает сомнение. В одном сквадроне ленсы и старки будут отчасти простаивать. Ленс по пехоте это пинтсик чаще всего, старка по многой технике просто не работает.

[Амфицион]

есть предложение, взять два слота риперов и один АТ слот ходоков, закачка и количестов -по вкусу, смысл -разделение труда.

[4x_Runa]

Риперы хорошо играют с Ультраном. Без него гораздо хуже... Так что в ультве в них смысл есть

[Unkas]

Ммм, пасиба за мысли. У меня есть вторые риперы, можно попробовать. Если так, то такая штука получается:

Ulthwe/Altansar 1500 pts

HQ

Eldrad

210pts

Avatar

155pts

Elitles:

8 Harlies

shadowseer,jester, 5 kisses

204pts

Troops:

10 Guardians

Scatter Laser support platform

95pts

10 Guardians

Scatter Laser support platform

95pts

10 Guardians

Scatter Laser support platform

95pts

Heavy support:

Dark Reapers x5

Exarch

Missile Launcher

Fast Shot

217pts

Dark Reapers x5

Exarch

Missile Launcher

Fast Shot

217pts

3 WarWalkers

6 Missile Launchers

210pts

1498pts

Вопросы такие - за счет чего лучше играют риперы с Эльдрадом? Из-за 2х фортун?

И еще, не слишком ли хрупкий антитанк тогда получается? Лорд как-то понадежнее выглядел... Хотя теперь тематичность Ульве-Альтанзар совсем явная :rolleyes:

Изменено 21 июля, 2007 пользователем Unkas

[Амфицион]

возможно стоит хрупкому антитанку дать оружие с максимальным радиусом паражения, чито бы машинки могли держать дистанцию, и тем самым прибавлять в живучести?

а пехоте дать ленсы, лотерея. но это еще один повод стрелять ним. ане по тому что рядом... тем более что они бегут вперед...

впрочем плотность огня на 48 будет и так весьма себе ничаго...

ЗЫ единственное меня напрягает аватар, я бы взял второго сира с думом на байке, и 2 больших пеших гвардов + гварды набайках для сира... но это просто мои личные предпочтения... не люблю аватара.