Юго-Восточная движуха

[Knijnik]

Но как же вопли ютуба и фейсбука о том, что они "поборники свободы слова"? Пусть вносят в официальное соглашение четко прописано "мы будет удалять любое мнение, которое противоречит международной политике США". Я про то, что или трусы оденьте или крестик снимите. А вообще показательно, видимо настолько реально достали эти протесты рядовых граждан, и те начали возмущаться, что в ход идет тяжелая артиллерия.

[Emtos]

Те кто против протестующих они против свободы слова. Зачем им свобода слова ?

Протесты кстати не стихают и не снижаются. Так что про то что надоело, то тоже мимо.

[Temeluchas]

Но как же вопли ютуба и фейсбука о том, что они "поборники свободы слова"?

ЧСХ, они не только вопят, но занимаются. С переменным упорством и еще более переменным успехом, но тем не менее.

Правда, топят они за вполне конкретное "чтоб государство поменьше нам указывало, что делать".

Потому что "свобода слова" - это только про государство.

[Knijnik]

ЧСХ, они не только вопят, но занимаются. С переменным упорством и еще более переменным успехом, но тем не менее.

Правда, топят они за вполне конкретное "чтоб государство поменьше нам указывало, что делать".

Особенно это заметно, когда по первому свистку бегут в комитет конгресса, и вдруг и сразу для АНБ у них все ключи и блэкдоры обнаруживаются.

[Nielle]

ЧСХ, они не только вопят, но занимаются. С переменным упорством и еще более переменным успехом, но тем не менее.

Правда, топят они за вполне конкретное "чтоб государство поменьше нам указывало, что делать".

Потому что "свобода слова" - это только про государство.

не совсем. Свобода лова она про всех. первая поправка про государство = )

[Cormac]

не совсем. Свобода лова она про всех. первая поправка про государство = )

Свобода слова вещь относительная. Относительно государства. В Евросоюзе тот же Facebook ловит штрафы за то, что не трёт сообщения и посты с различными призывами к насилию и прочим харасментом. В США же к этому относятся более спокойно. В России вообще всем начхать. Так что сильно зависит от юрисдикции.

[Temeluchas]

Свобода лова она про всех.

Всеобщая декларация прав человека

"Everyone has the right to freedom of opinion and expression; this right includes freedom to hold opinions without interference and to seek, receive and impart information and ideas through any media and regardless of frontiers" (с)

Ни слова о том, что "частные компании должны предоставлять свои ресурсы для выражения своего мнения всем желающим" ;)

[Curator]

Учитывая, что любой "майдан" без внешней подпитки деньгами скоротечен, то я бы сказал что звезднополосатым удалось нагадить Китаю за пазуху, да еще и в таком месте, где силовое решение будет только на руку США. Ну что же, пускай грызутся. Во-вторых, рад что с болотной не вышло в свое время.

Изменено 23 августа, 2019 пользователем Curator

[Curator]

Свобода слова подразумевает, что ГОСУДАРСТВО не будет тем или иным образом ущемлять или наказывать за выражение твоей точки зрения.

Но ведь совсем недавно... во франции... желтые жилеты... Разве протесты против макрона и против кпк - не одинаковое проявление воли народа?

[Nielle]

Всеобщая декларация прав человека

"Everyone has the right to freedom of opinion and expression; this right includes freedom to hold opinions without interference and to seek, receive and impart information and ideas through any media and regardless of frontiers" (с)

Ни слова о том, что "частные компании должны предоставлять свои ресурсы для выражения своего мнения всем желающим" ;)

Бесспорно. Но в то же время «seek, receive and impart information and ideas through any media and regardless of frontiers». Так что это именно оно и есть. Impart through any media.

[SCP-106]

Учитывая, что любой "майдан" без внешней подпитки деньгами скоротечен

Запахло БелымЪ ДеломЪ. <_<

[Temeluchas]

Бесспорно. Но в то же время «seek, receive and impart information and ideas through any media and regardless of frontiers». Так что это именно оно и есть. Impart through any media.

Ну так доступ к тырнету фейсбук с трубой никому и не отключает ;)

[Emtos]

Но ведь совсем недавно... во франции... желтые жилеты... Разве протесты против макрона и против кпк - не одинаковое проявление воли народа?

Жилеты как бы полгода манифестовали пока не устали. Прошло более-менее нормально.

[Knijnik]

Китай еще пошлины ввел на 75 миллиардов. Странная у него капитуляция)))

[Altag]

Странная у него капитуляция

Агонизирует.

[Nielle]

Ну так доступ к тырнету фейсбук с трубой никому и не отключает ;)

Бан аккаунтов и удаление постов с неподходящей позицией? = )

[Emtos]

Имеют право. Никто не запрещает пользоваться другими соцсетями.

[Nielle]

Any media

[Emtos]

В русской и французской версии нет речи про СМИ:

Каждый человек имеет право на свободу убеждений и на свободное выражение их; это право включает свободу беспрепятственно придерживаться своих убеждений и свободу искать, получать и распространять информацию и идеи любыми средствами и независимо от государственных границ.

Tout individu a droit à la liberté d'opinion et d'expression, ce qui implique le droit de ne pas être inquiété pour ses opinions et celui de chercher, de recevoir et de répandre, sans considérations de frontières, les informations et les idées par quelque moyen d'expression que ce soit.

Во-вторых у фейсбука есть правила которые определяют поведение в нём. Заходя туда, человек принимает эти правила. Точно также, свобода слова не означает что можно зайти к любому человеку в дом.

[Temeluchas]

Any media

Угум. А теперь открываем словарь. ;)

Media - the internet, newspapers, magazines, television, etc., considered as a group

"Impart by any media" означает не "каждое издание обязано публиковать мнение любого пожелавшего по любому поводу", а "если чувак хочет что-то сказать, то он может использовать любой канал распространения".

[SCP-106]

И опять вместо чего то интересного обсуждается унылое РФвское лузерство которое тут пропагандирует Книжник и сочуствующие "ну признайте же нас равными, ну пожалуйста". Вы все, хитро перемигивающиеся насчет пейсбука и твитора, вы даже не представляете как это жалко смотрится со стороны(коллективный плак о том что кляты пиндосы определили вас в гетто).Позиция Эмтоса и Темелучаса(правильно прочитал?) не без некоторого внутреннего лукавства,но они хотя бы перед собой честны.Это все что я хотел сказать про свободу слова. =|

Барон может прикрыть тему пока не случится что то вроде Филиппин? Все равно тут вялое метание какашками и эмтосомахия.

Изменено 24 августа, 2019 пользователем A.T.O.M.

[Nit]

Темелучаса(правильно прочитал?)

"В «Апокалипсисе» Петра Темелух предстаёт ангелом, которому после Страшного суда надлежит заботиться о детях, чьи матери совершили аборт"

Наши люди всегда отличались нестандартностью мышления и способностями к тонкому издевательству над окружающими :)

Изменено 24 августа, 2019 пользователем Nit

[Dehn]

Так что это именно оно и есть. Impart through any media.

Мне кажется, эта декларация больше про отсутствие наказания.

Условно, ты стоял на площади и выражал свое мнение через мегафон.

Подошли и мегафон у тебя забрали.

Тебя не преследовали по факту выражения мнения и не наказывали за его выражение. Твои права (кроме имущественных) не ущемлены.

[Curator]

получать и распространять информацию и идеи любыми средствами

Ну так если "любыми средствами", то не выходит. Если ютуб\фейсбук начинают затыкать неугодных, то такого средства как ютуб\фейсбук у человека уже нет. Позиция эмтоса, она навроде "тебя забанили на радио? ну так это право владельца радиоволны". ИМХО гниловато, хотя мир так и работает. К примеру телевизор - вот забанили там опального, и грустненько ему.

Единственное верное решение - это пилить свой интернет с чебурашками и медведями. Китай так и делает, начала так же делать и РФ. НО ТУТ ЖЕ ололо мы себя огораживаем ололо как же плохо. Но, постойте, это ведь единственно верный конкурентно верный способ создать отличное от фейсбука\ютуба СМИ. То есть либарахам бы либо над однокласниками и над китайским фаерволом не смеяться, либо признать, что ютуб\фейсбук нифига не мировой кладезь правды и всех мнений, а всего лишь однобокая полит-пропаганда либерах с гонениями на несогласных. Но не оба два сразу.

Изменено 24 августа, 2019 пользователем Curator

[Emtos]

Надо различать частное и государственное. Это разные вещи хоть в России это любят смешивать. Фейсбук не обязан тебе что либо разрешать. Но государство не может тебе запретить заходить на ФБ или создать свой.