Юго-Восточная движуха

[TauVictor]

Санкции США наносили и могли нанести в перспективе больше урона Китаю чем США.

Нууууу, это я так понимаю спорный вопрос. Американцы в основном не производят сами то, что покупают в китае, а раз так значит они, что с пошлинами, что без них всё равно купят те же товары в том же китае. А заплатят за это в основном простые американцы. Не?

[Emtos]

Незаменимых поставщиков нет. Трамп не стал бы играть в игру которую не может выиграть.

[TauVictor]

Незаменимых поставщиков нет. Трамп не стал бы играть в игру которую не может выиграть.

Наверняка можно было бы заменить, но кем? Для Европы он тоже ввёл пошлины на многое.

+ Китай поставляет не сырьё в основном то. А дополнительных мощностей по производству нужного может просто в мире не оказаться. Сомневаюсь чт оконторы держат в запасе резерв производственных мощностей на случай санкций против китая. Наверняка можно построить новые заводы/фабрики, и покрыть недостаток, но для этого нужно время. А с введения санкций против китая прошло несколько месяцев, это мало для открытия новых производств.

Изменено 3 ноября, 2018 пользователем TauVictor

[Emtos]

Есть Вьетнам, есть Тайвань, есть другие страны. Да и в США можно делать.

[Честный]

Санкции США наносили и могли нанести в перспективе больше урона Китаю чем США.

АХАХАХАХАХА

Китай:

1. Отказался от покупок газа и нефти у США. Полностью. Для Китая это всего 2% от общей закупки. И в сентябре нарастил импорт природного газа почти на треть. Импорт газа вырос на 28,3% в годовом исчислении и достиг 7,62 миллиона тонн.

2. Нарастил продажи всего подряд в США тупо ставя лейбл представительств Вьетнамских, Лаосских, Тайландских компаний (об этом таможенники в США знают и пытаются бороться, но у них ничего не получается тупо из-за объемов импорта) и таким образом уходя из-под санкций. Это к вопросу, что США "просто у других азиатов купят".

3. Переключает покупку С/Х продукции на другие рынки - Южную Америку и РФ. Вводя заградительные пошлины против американских фермеров.

4. Клал болт на мнение США о своих военных закупках. Клал болт на ВМС США и гоняет их корабли по морям.

5. Небольшими партиями продает госдолг США.

6. Отказался вести переговоры пока действуют санкции. Кто там кому позвонил с предложением "добазариться"? Си али Донни? Мелочь, а понятно кто в коленно-локтевой позиции стоит.

США:

1. Не знают кем заместить выпавшие поставки газа и сырой нефти в Китай, а это нехилые 18% экспорта.

2. Вынуждены субсидировать собственных фермеров которым некуда теперь урожай девать. Могу соврать, но речь о порядка 14 млрд бакинских в год. Китай как бы не купил.

3. Не знает что делать с редкоземельными металлами которые идут из Китая, от которых военное производство США зависит практически на 100%

4. Истерит обвиняя Китай в: допинге, вмешательстве в выборе, промышленном шпионаже и т.д. (Глава Национального экономического совета Белого дома и один из советников американского президента Лоуренс Кадлоу в ходе выступления в Детройтском экономическом клубе в Мичигане обвинил Китай в игнорировании требований США в сфере торговли. "Требований", Карл!)

Можно долго перечислять, но не хочется копировать сюда статьи.

Есть Вьетнам, есть Тайвань, есть другие страны. Да и в США можно делать.

Хто? Это те, что на Большого красного брата молятся? Ага, особенно вьетнамцы. США уже даже Индонезия на йух посылает с санкциями. Про Пухляша-Кима и говорить нечего. Тайвань, которого даже наблюдателем в Интерпол не пустили?

Для того чтобы делать в США нужно производство сделать, а за последние лет 20 они растеряли всё от специалистов до оборудования (которое теперь только в Китае и производится).

Там как, Детройт ещё жив или его с молотка целиком с жителями пустили?

Изменено 3 ноября, 2018 пользователем Честный

[Emtos]

Вьетнам который развивает отношения с США и опасается что Китай хочет его заховать ? И он молится на большого красного брата ? Лол. Пухлик активно пошёлна попятную после того как Трамп ему пригрозил.

Про растрату всего в США это тоже лол. Какое оборудование нужно что бы джинсы и айфоны делать ? Истребители пятого поколения и авианосцы клепать могут а джинсы нет ? Что за бред.

[Nielle]

Конечно, можно перенести, через года два, вложив охренилион нерублей в строительство фабрик и обучение с обеспечением рабочих. Есть гипотеза, что к эль президенте всея штатов пришли бизнесмены и показали в калькуляторе, сколько будет стоить торговая война и спросили, из кармана чьих избирателей это будет оплачиваться.

[Emtos]

Бизнесмены разные бывают. Те которые занимаются сталью или машинами радостно потирают руки и благодарят президента за его помощь америакнскому производителю.

[Nielle]

А сельхоз производители и нефтяники южных красных штатов не особенно рады.

[Честный]

Вьетнам который развивает отношения с США и опасается что Китай хочет его заховать ? И он молится на большого красного брата ? Лол. Пухлик активно пошёлна попятную после того как Трамп ему пригрозил.

Про растрату всего в США это тоже лол. Какое оборудование нужно что бы джинсы и айфоны делать ? Истребители пятого поколения и авианосцы клепать могут а джинсы нет ? Что за бред.

Кто с кем связи наращивает?! Во Вьетнаме кто АЭС строит? А, точно, "Вестингауз" же банкротится который год.

Ким просто и незатейливо договорился напрямую с ребятками, а теперь кое-кто пытается лавры победителя себе забрать. Но все-то правду знают) Он, кстати, уже от ЯО отказался по их требованию? А чего опять не требуют? "Не шмогли..." (с)

Ты не поверишь, но для производства джинс нужны фабрики (ткацкие, пошивочные, и т.д.), люди, оборудование, производство материалов, фурнитуры, - это миллиардные вложения после которых нужно будет конкурировать ЗП с Китаем, производящим только в ОДНОМ своем городе 60% всех джинсов МИРА!!! Мексиканцев нагонят? Ну а как это отразится на простых американцах? Даст рабочие места? Налоги? Ага, экономика первый курс. А чего не делают грэйт эйгэн? Чего не переводят? Не хотят? Ага, конечно. "Не шмогли..." (с)

Про Авианосцы с самолётами это ты хорошо, в точку прямо (Зумвальт тонущий при трехбальном волнении машет издалека):

На основании статистики Министерства торговли США аналитики WSJ пришли к выводу, что с апреля 2017 года экономика росла на 2,9% в годовом выражении, что выше, чем за предыдущие восемь лет. Этому способствовал рост государственных расходов на оборону.

Рассказываешь такой про Подъём Экономики, Возврат Производств В США, Новую Индустрию, Хайтех-Прорывы, Эффективность и Оптимизацию, Выигрыш В Торговой Войне, а тут выясняется, что:

- Ты просто за те же самые армейские сервисы на распил бабло вывел, только больше. Просто ещё сильнее вечно недоделанный F-35 подорожал, очередные стотысячные боевые лазеры и затраты на вывод спутников-шпионов. Новых технологий нуль, просто нарисованный прототип мегалазера был 3 ярда баксов, а стал 5, а ты эти два к ВВП прибавил.

- Возврат Производств идёт уже 10 лет так успешно, что следов не найти.

-Пятнадцать торговых сетей с количеством магазинов от 60 до 800 каждая (!!!) вынуждены закрыться в 2018 году. Общее количество закрывающихся магазинов этих сетей составляет почти четыре тысячи штук.

- Все топовые по капитализации парни, типа Амазона, Гугла, МС и прочих, как сидели в Ирландии в офшоре, так и сидят, попсыкивая на тебя, пока ты кричишь про то, какая ты силища и как ты задницы всем надираешь. Налоги никто вообще не платит, у топ-манагеров золотые парашюты считаются в десятках миллионов баксов, а линейный персонал получает талоны на еду. Apple вообще свой офис в США оценила в 200 баксов, сказала "и чё ты нам сделаешь, [Отзывчивый]оид?", и всё прокатило, у налоговой вопросов нет.

- Эффективность и Оптимизация, а также Новая Индустрия такая, что ты пытаешься, как матёрый мачо, приговаривая "я обещал избирателям", чуток закрутить гайки по нелегалам, но пара сотен крупнейших компаний срочно пишут коллективное письмо "Даже не вздумай", закрывают статистику по несчастным случаям и основной производственной силой у тебя в стране продолжает оставаться робот Санчез, спящий прямо в цеху после 14-ти часового рабочего дня и получающего кэшем, да эникейщик - ой, забыл, теперь девопс - Мыкола, вручную апгрейдящий mysql на серверах за кэш и грёзы про "домик в пригороде, лужайка, барбекьюшечка, ммм, сладкий хлеб".

- Торговая война и Отстаивание Интересов идут шикарно - ты посрался со всем миром, у тебя митинги разорившихся фермеров, рост доходов населения ниже показателя инфляции (т.е. снижение реальных доходов), дикий рост разрыва заработка у рядовых сотрудников и топ-менеджмента, а у Китая снижение налогов для населения.

- Но зато свои парни из Конгресса, поголовно акционеры Локхида и Боинга, хитро подмигивают и крепко жмут руку. Потому как откаты уже под 600-800% цены.

- Астрологи объявляют неделю хайтеха - новые ролики Raytheon'а про пиу-пиу лазеры выходят в два раза чаще обычного. Мэйк грэйт эгейн повсюду, сопричастность к надиранию задниц ощущает каждый Джек, живущий в трейлере и смотрящий рестлинг, попивая из сикспака.

- Кругом успех и благодать, а кто не верует в это - тот зомбирован RT и кремлёвскими хакерами. Хайли лайкли, со ссылкой на анонимные информированные источники.

При этом Китай:

В Китае успешно осуществили 32(!) пуск ракета-носителя в текущем году! РН CZ-3B/Chang Zheng-3B осуществила вывод на околоземную орбиту космический аппарат BeiDou-3 G1Q для китайской глобальной навигационной системы "BeiDou". Когда там замену РД-180 выпускают, говоришь? Весной 2019 года? Ага... Так они это уже 5 лет говорят постоянно перенося срок? Нет? Да.

Не нужно так, тут не идиоты уже давно сидят. Ситуация как в позднем СССР, разгоняющем военные расходы до невменоза и закапывающем остальное.

Изменено 3 ноября, 2018 пользователем Честный

[Knijnik]

У Трампа выборы на носу в Конгресс. Срочно нужны перемоги. Даже виртуальные и взаимозачетом.

[Emtos]

Кто с кем связи наращивает?! Во Вьетнаме кто АЭС строит? А, точно, "Вестингауз" же банкротится который год.

Ким просто и незатейливо договорился напрямую с ребятками, а теперь кое-кто пытается лавры победителя себе забрать. Но все-то правду знают) Он, кстати, уже от ЯО отказался по их требованию? А чего опять не требуют? "Не шмогли..." (с)

Какая разница кто АЭС строит ? США самый большой импортёр вьетнамских товаров. Мэттис туда два раза за год туда ездил. Вьетнаму не сдался Китай который хочет себе и море заграбстать и может и сам Вьетнам.

Ким просто и незатейливо угрожал всё стереть в ядернй пепел так же как это делали его папа. Но пришёл Трамп и курс резко повернулся. Ну вот не раньше и не позже. Прямо совпадение. И с Трампом он встретился просто так. Про ЯО разговоры идут. А раз идут то спугивать не нужно.

Ты не поверишь, но для производства джинс нужны фабрики (ткацкие, пошивочные, и т.д.), люди, оборудование, производство материалов, фурнитуры, - это миллиардные вложения после которых нужно будет конкурировать ЗП с Китаем, производящим только в ОДНОМ своем городе 60% всех джинсов МИРА!!! Мексиканцев нагонят? Ну а как это отразится на простых американцах? Даст рабочие места? Налоги? Ага, экономика первый курс. А чего не делают грэйт эйгэн? Чего не переводят? Не хотят? Ага, конечно. "Не шмогли..." (с)

А чего им это делать когде не нужно ? Хватит уже бредить. Надо будет сделать - сделают. Пока это не нужно и можно делать в Китае.

Про Авианосцы с самолётами это ты хорошо, в точку прямо (Зумвальт тонущий при трехбальном волнении машет издалека):

На основании статистики Министерства торговли США аналитики WSJ пришли к выводу, что с апреля 2017 года экономика росла на 2,9% в годовом выражении, что выше, чем за предыдущие восемь лет. Этому способствовал рост государственных расходов на оборону.

Зумвальт абсолютно новый корабль. И он не утонул в отличие от одного дока затонувшего вообще без шторма.

Про экономику США нужно читать в оригинале а не вырваное из контекста. Причём автор судя по выражениям и уровню аргументации является имбецилом.

Вот статья из WJS из которой судя по всему и сделаны выводы:

https://www.wsj.com/articles/government-and...owth-1540459800

Defense shifted from contracting at a 2.1% annual rate between June 2009 and March 2017, to growing at a 2.9% rate since April 2017. The turnaround added 0.21 percentage points on average to the nation’s overall economic growth rate, according to Commerce Department figures.

When including faster spending on nondefense items and spending at the state and local levels, increased government spending accounted for 0.34 percentage point of the 0.7 percentage point increase in the growth rate since April 2017, or nearly half.

Other factors are at play. Faster business investment, due in part to energy investing, has contributed 0.3 percentage point to the growth rate, while faster consumer spending accounts for about a third of the pickup. A slowdown in home building has subtracted about 0.2 percentage point from the growth rate.

Опа и прирост от военный закупок оказывается только 0,21 процента из 0,7 процентов росто экономического роста. Меньше трети.

Вот другая статья из того же источника.

https://www.wsj.com/articles/u-s-gdp-growth...rter-1538051831

Повышение потррепродукцияемости, ивестиции, увеличение экспорта, изменения в налогооблажении. Про вооружение речи нет.

- Возврат Производств идёт уже 10 лет так успешно, что следов не найти.

А Трамп и не в курсе что он уже 10 лет как президент.

-Пятнадцать торговых сетей с количеством магазинов от 60 до 800 каждая (!!!) вынуждены закрыться в 2018 году. Общее количество закрывающихся магазинов этих сетей составляет почти четыре тысячи штук.

Какой ужас. Только вот ларчик просто открывался. е-коммерция растёт в США на 50 миллионов в год. Американцы также стали меньше тратить на покупка барахла и больше на другое. Хотя в прошлой скрепной методичке потребительство было одним из грехов загнивающего Запада.

- Все топовые по капитализации парни, типа Амазона, Гугла, МС и прочих, как сидели в Ирландии в офшоре, так и сидят, попсыкивая на тебя, пока ты кричишь про то, какая ты силища и как ты задницы всем надираешь. Налоги никто вообще не платит, у топ-манагеров золотые парашюты считаются в десятках миллионов баксов, а линейный персонал получает талоны на еду. Apple вообще свой офис в США оценила в 200 баксов, сказала "и чё ты нам сделаешь, [Отзывчивый]оид?", и всё прокатило, у налоговой вопросов нет.

Трамп не коммуняка а как раз наоборот. Он многократно заявлял что против налогов, налогов будет меньше и что он будет бороться против этого. Мужик сказал - мужик сделал. Налоги для корпораций были очень сильно снижены.

Про талоны на еду, это мантра такая ? Многие страны не могут похвастаться такой помощью людям с малым достатком.

- Эффективность и Оптимизация, а также Новая Индустрия такая, что ты пытаешься, как...

Какой-то непонятный поток сознания.

- Торговая война и Отстаивание Интересов идут шикарно - ты посрался со всем миром, у тебя митинги разорившихся фермеров, рост доходов населения ниже показателя инфляции (т.е. снижение реальных доходов), дикий рост разрыва заработка у рядовых сотрудников и топ-менеджмента, а у Китая снижение налогов для населения.

Ну и с кем США посрались ? Доллар падает, пустые полки в магази[ну уж нет], испуганные пиндосы отчаянно скупают ножки буша и попкорн ? Ничего подобного.

Про рост доходов ниже показателя инфляции это откуда ? Смотрю на цифры и вижу прямо обратное:

https://tradingeconomics.com/united-states/wage-growth

https://tradingeconomics.com/united-states/inflation-cpi

Инфляция до 3% процентов не доходит а доходы растут минимум на 4% в месяц. Ну и ставить Китай как пример в разрыве доходов это просто смешно.

- Но зато свои парни из Конгресса, поголовно акционеры Локхида и Боинга, хитро подмигивают и крепко жмут руку. Потому как откаты уже под 600-800% цены.

Прямо все поголовно акционеры и откаты по 600-800%. Американцы из всех штатов специально таких выбирают. Тупые ведь. Надо выбирать таких которые Локхид и Боинг пустят под нож вместе с рабочими местами.

- Кругом успех и благодать, а кто не верует в это - тот зомбирован RT и кремлёвскими хакерами. Хайли лайкли, со ссылкой на анонимные информированные источники.

Хайли лайкли сейчас для экономики США отличное время.

При этом Китай:

В Китае успешно осуществили 32(!) пуск ракета-носителя в текущем году! РН CZ-3B/Chang Zheng-3B осуществила вывод на околоземную орбиту космический аппарат BeiDou-3 G1Q для китайской глобальной навигационной системы "BeiDou". Когда там замену РД-180 выпускают, говоришь? Весной 2019 года? Ага... Так они это уже 5 лет говорят постоянно перенося срок? Нет? Да.

Ну всё. США больше не космическая держава. Всего-то 27 пусков. Видать батут уже совсем старый.

Не нужно так, тут не идиоты уже давно сидят. Ситуация как в позднем СССР, разгоняющем военные расходы до невменоза и закапывающем остальное.

3,2% от ВВП потраченные на оборону разумеется убьют США. Гораздо большие расходы в прошлые десятилетия не убили но сейчас 3,2% это полный писец.

[Nielle]

Гораздо большие в прошлом были когда каждый 15 бакс не уходил на проценты по гос.долгу, который был 40% ВВП, а стал 80%. И даже тогда каждый пятый доллар госбюджета не был заемным.

[Crimson Baron]

 ! 
Предупреждение:
Госдолг США?! Вы решили уже совсем на золотые хиты политоты переключиться?

[Джон Сильвер]

Мне вот интересно когда Эмтосу за регулярные набросы преды выдавать начнут.

[DarthM]

Мне вот интересно когда Эмтосу за регулярные набросы преды выдавать начнут.

а он набрасывает по-твоему? Он реально такой имхо

Изменено 3 ноября, 2018 пользователем DarthM

[Canopus]

а он набрасывает по-твоему? Он реально такой имхо

Тогда тем более пора применять карательную психиатрию

[Crimson Baron]

 i 
Уведомление:

Давать преды одному Эмтосу никто не будет. В правилах нашего диванного вилайята нет пункта, запрещающего быть муртадом. Тем более, что он ведет себя корректнее большинства своих оппонентов. Соответственно, если никто не может его принародно зарезать с трансляцией в сеть (что мы, конечно же, с негодованием осудим), то остается только научиться не вестись.
Впрочем, для упрощения этой задачи я буду впредь нещадно вешать кресты всем упорствующим в политоте и оффтопе, не разбирая, кто продал родину за колбасу, а кто - колбасу за родину.

Изменено 4 ноября, 2018 пользователем Crimson Baron

[Canopus]

 i 

Уведомление:

Давать преды одному Эмтосу никто не будет. В правилах нашего диванного вилайята нет пункта, запрещающего быть муртадом. Тем более, что он ведет себя корректнее большинства своих оппонентов. Соответственно, если никто не может его принародно зарезать с трансляцией в сеть (что мы, конечно же, с негодованием осудим), то остается только научиться не вестись.

Впрочем, для упрощения этой задачи я буду впредь нещадно вешать кресты всем упорствующим в политоте и оффтопе, не разбирая, кто продал родину за колбасу, а кто - колбасу за родину.

То есть сиаса запрещена, но джамарат грозит только тем, кто невежлив? Уважаемый джамаат, под никабом адля скрывается тагут! Барон - мунафик!

[Честный]

Не в плане продолжения разжигания или спора с Эмтосом и развенчания той чуши, что он написал.

Движняк США-Китай набирает обороты.

В руки колумниста агентства "Рейтер" Энди Хоума попал сентябрьский доклад Минобороны США о ситуации с ключевыми поставками, необходимыми для американской армии, сводится к одной важной цифре. Более 300 (!) ключевых элементов, необходимых для нормального функционирования Вооруженных сил и оборонной промышленности США, — под угрозой: американские производители либо [ну уж нет]одятся на грани банкротства, либо уже были заменены поставщиками из Китая или других стран из-за деиндустриализации национальной экономики и вывоза производств в страны Юго-Восточной Азии.

РИА Новости https://ria.ru/analytics/20181104/1532106144.html

В качестве яркого и понятного примера мистер Хоум приводит забавный (конечно, если вы — не военный США) факт из доклада: оказывается, совсем недавно "умер" последний американский производитель синтетических нитей, необходимых для производства армейских палаток. Это значит, что в случае если США попадут под эдакое "текстильное эмбарго", то перед некоторыми американскими солдатами во весь рост встанет перспектива спать под открытым небом. Трудно не заметить, что подобная перспектива смотрится слегка унизительно для армии, претендующей на статус самой высокотехнологичной на планете

Американские вузы выпускают достаточно инженеров, физиков и представителей других технических специальностей и точных наук, однако непропорционально большое количество этих выпускников — иностранцы, чаще всего из КНР. Потому Пентагон жалуется на то, что в США отсутствует нужное количество инженеров и техников.

В рассекреченной части исследования американского Минобороны упоминается, что в США фиксируются сложности с будущими поставками переключателей, которыми оснащены едва ли не все американские ракеты. Как сообщают чиновники Пентагона, производитель переключателей закрылся, но высшие военные чины узнали об этом только после того, как выяснилось, что переключатели закончились. А взять новые неоткуда, потому что производитель растворился в небытии целых два года назад.

Главный вывод доклада: "Китай представляет значительный и все более увеличивающийся риск в отношении поставок материалов, которые считаются критически важными для национальной безопасности США. <…> Зоны беспокойства в плане американской производственной и военно-индустриальной базы включают в себя растущее число широко используемых и специализированных металлов, сплавов, редкоземельных металлов и постоянных магнитов"

Можно закрывать ладошками глазки и топать приговаривая: "Я вас не слушаю, вы всё врётеееееее!!!", только слаще во рту от этого не станет. Во рту США давным-давно невкусный овощ хрен с надписью: "Маде ин Чайна" и как его вытаскивать не знает никто.

А вообще, почитайте стетейку, там и про ЯО и про движки ракет. Особенно феерично: "американский производитель столкнулся с "техническими проблемами", причины которых так и не удалось выяснить даже после привлечения правительственных и военных экспертов. Попытки перезапустить производство провалились". Деградат нация.

[Ренар]

Я уже который год думаю над тем, что генералы США в подобных докладах могут несколько "приукрашивать" действительность, чтобы выбивать себе финансирование по-жирнее. Мол, смотрите как у нас все плохо - дайте денег, будем исправлять. Хотя, конечно, проблемы у них есть. Чего только стоит покопаться в атомной промышленности и посмотреть, кто кому что импортирует.

Тут, кстати, мелькала новость на РИА, что Вашингтон возобновляет военные учения с Сеулом. Где-нибудь еще эта новость мелькала? А то чем дальше - тем больше внешняя политика штатов напоминает ни то современный голливудский рваный монтаж, ни то просто эпилепсию под спидами.

[Canopus]

Тут, кстати, мелькала новость на РИА, что Вашингтон возобновляет военные учения с Сеулом.

Тут главный вопрос, в курсе ли Сеул? =) Все ссылаются на РИА, РИА ссылается на корейский мин.обр. На сайте корейцев глухо. Возможно, тихой сапой, чтоб не поднимать бучу, осваивают остатки запланированного оборонного бюджета под конец года.

Изменено 5 ноября, 2018 пользователем Canopus

[Emtos]

Я уже который год думаю над тем, что генералы США в подобных докладах могут несколько "приукрашивать" действительность, чтобы выбивать себе финансирование по-жирнее. Мол, смотрите как у нас все плохо - дайте денег, будем исправлять. Хотя, конечно, проблемы у них есть. Чего только стоит покопаться в атомной промышленности и посмотреть, кто кому что импортирует.

Торговые войны это одно из средств что бы исправить ситуацию. Что кстати и было написано в статье из рейтерс.

[brRibbotaim]

Если накроется КНР и Вьетнам все армии мира довольно скоро будут воевать м16 и калашами - такая вот глобализация)

[Nit]

Зумвальт тонущий при трехбальном волнении машет издалека):

Ой. Рассказывал бы ты нам лучше про жизнь и смерть негров, а Zumwalt оставил в покое...