Юго-Восточная движуха

[Cormac]

1) Единая Германия была не нужна немцам?

У немцев не было такого экономического разрыва.

2) ЮК лучше жить в постоянном предвоенном состоянии?

Тут в соседней ветке доказывалось, что война и оборонка - хорошо для государства. :rolleyes:

3) Мир с соседом, договоры об общей обороне, общие экономические проекты, ЮК это совсем не нужно? А не может такого быть, что это США нужны поводы для баз против Китая в регионе?

Этого не будет при существующей СК.

И потом - ты говоришь вытаскивать на своем горбу нищих соседей. Это как? Дешевая рабочая сила вредила чьей-то экономике?

Вот возьмём объединение Германий. По экономической мощи пропасть между ними была в разы меньше. Но всё равно Западная Германия пёрла Восточную десять лет на своём горбу, сильно спустив свой уровень жизни и растратив кучу средств. И даже сейчас, почти тридцать лет спустя, разница между ними есть. Между Корями пропасть намного глубже.

Дешёвая рабочая сила? Она полезна отдельным предпринимателям и вредна большинству населения, потому что при дешёвой рабочей силе нет смысла платить больше коренным жителям, раз и так кто-то сделает работы за гроши. То есть снижаются зарплаты, а следовательно и уровень жизни.

[Джон Сильвер]

Ресурсы ещё. СК сильно богаче на них чем ЮК.

[Curator]

Этого не будет при существующей СК.

Существующая СК оч хотела ЯО. Теперь оно у нее есть. Смысл сейчас говниться Киму, он своего достиг. Подтверждение того - олимпиада. И на фоне такого встречного шага двух корей - США ужесточают санкции, при том что и ежу понятно, денуклеризации СК не будет хоть обмажь ее санкциями сверху и снизу.

Изменено 23 февраля, 2018 пользователем Curator

[Cormac]

А зачем это США? Из-за внутренней злобы?

[Curator]

А зачем это США? Из-за внутренней злобы?

1) Повод ставить базы против Китая в регионе.

2) Коммунисты = плохие для избирателя США, внутренний запрос.

3) Напряженность рядом с Китаем, война в этом регионе больше нагадит Китаю.

Ты кстати сам ответь, зачем США ужесточают санкции, учитывая что ЯО Ким не свернет так и эдак. На фоне первых дружественных шагов двух корей, особенно правильный вопрос.

Изменено 23 февраля, 2018 пользователем Curator

[USSRxGrabli]

Пацан задумал, пацан пообещал :D

"Trump says launching 'largest-ever' package of sanctions against North Korea"

"Soon". Какое прекрасное слово. Судя по тексту хотят доступ какого-то сырья для ядерных программ СК перекрыть. Вопрос: а раньше что? А ещё каким-то 50 судоходным торговым кампаниям запретят с СК иметь дело или как-то ограничат их...

[Emtos]

Северяне в последний момент отменили встречу с Пенсом. Так что всё совсем не просто.

[Curator]

Просто люди там скорее траву начнут есть, чем ядерные ракеты свои разберут. США этого не понимают? Или понимают, просто это их цель - получить голодающую страну с ядерной дубинкой. Только вот какой сосед нападет на соседей с большей вероятностью, сытый или голодный до степени "нечего терять"?

Изменено 23 февраля, 2018 пользователем Curator

[USSRxGrabli]

Просто люди там скорее траву начнут есть, чем ядерные ракеты свои разберут. США этого не понимают? Или понимают, просто это их цель - получить голодающую страну с ядерной дубинкой.

А чего там понимать? Предпосылки были. Американцы так кинули СК с атомной электростанцией и мазутом в своё время, что любой адекватный больше не верил бы им.

[Ренар]

Просто люди там скорее траву начнут есть, чем ядерные ракеты свои разберут. США этого не понимают?

Куратор, при всем уважении - США абсолютно начхать на всех, кроме себя.

С людьми тоже не все так просто. Это не блокадный Ленинград.

Что по Германии - дык до сих пор Запад Восток тащит. Причем, довольно интересно тащит - даже там, где тащить было не надо.

[Curator]

С людьми тоже не все так просто. Это не блокадный Ленинград.

Это вторая часть странности.

Ведь во-первых, смысла доводить до отчаяния страну с ЯО - нет. (если ты не хочешь обострения обстановки)

А во-вторых, этими санкциями до отчаяния страну и не довести. Они не дадут эффекта "усмирения" СК в любом случае. Резонный вопрос - является ли усмирение СК целью этих санкций? А если нет, то зачем они?

Изменено 23 февраля, 2018 пользователем Curator

[Cormac]

1) Повод ставить базы против Китая в регионе.

Китай поддерживает санкции, Россия тоже.

2) Коммунисты = плохие для избирателя США, внутренний запрос.

Уже давно нет. В Китае не коммунизм. А сам коммунизм ушёл на сотый план.

3) Напряженность рядом с Китаем, война в этом регионе больше нагадит Китаю.

Тут же доказывали, что война - благо для экономики. Китай по этой логике только выиграет.

Ты кстати сам ответь, зачем США ужесточают санкции, учитывая что ЯО Ким не свернет так и эдак. На фоне первых дружественных шагов двух корей, особенно правильный вопрос.

Свернуть не свернёт, но вот воевать ему будет сложнее. Без бензина и жратвы его солдаты далеко не уедут.

[Curator]

Китай поддерживает санкции, Россия тоже.

Поддержали, так как не хотим расширения ядерного клуба. Но теперь США говорят об ужесточении. Зачем?

Опять же не запад ли говорит, что Россия\Китай тайком сквозь санкции приторговывают с С.Кореей?

Уже давно нет. В Китае не коммунизм. А сам коммунизм ушёл на сотый план.

Американский избиратель об этом в курсе?

Тут же доказывали, что война - благо для экономики. Китай по этой логике только выиграет.

Война рядом с твоим домом\на твоей территории - не выгодна я считаю.

Свернуть не свернёт, но вот воевать ему будет сложнее. Без бензина и жратвы его солдаты далеко не уедут.

Силового решения проблемы СК - нет. Для тупых несколько раз Лавров и Китайцы это повторили. Ким же и не собирается воевать, он не может не понимать что в войне против НАТО на фоне нейтралитета Китая и России (а так будет если он первым рыпнется) будет раскатан в тонкий блин. Ему ЯО нужно было не для нападения, а что бы живым остаться.

Изменено 23 февраля, 2018 пользователем Curator

[Gato Calavera]

Ужесточение санкций не для того, чтобы шатать СК. Это сигнал всем остальным - "не будьте, как СК"

А так, санкции могут сделать хуже только народу СК, на который начхать что Штатам, что щекастому.

Изменено 23 февраля, 2018 пользователем Gato Calavera

[Emtos]

Просто люди там скорее траву начнут есть, чем ядерные ракеты свои разберут. США этого не понимают? Или понимают, просто это их цель - получить голодающую страну с ядерной дубинкой. Только вот какой сосед нападет на соседей с большей вероятностью, сытый или голодный до степени "нечего терять"?

Ну рано или поздно есть вариант что появится в СК кто-то, кто сдаст - или вероятнее грохнет - Кима и ядерное оружие. А взамен с них снимут санкции и это будет основой для популярности нового лидера так сказать. Трава вещь не сильно питательная если ты не корова и США это понимают.

[Knijnik]

Об объединении Корей речи пока не идет. Обе стороны прощупывают друг друга на тему интеграции. Южане хотят вынести часть производства на север где дешевая рабочая сила (не завозя ее себе) и получить доступ к сырью СК (а там богатые залежи, особенно редкоземельных). Северянам нужно повышение уровня жизни населения, модернизация экономики, но с сохранением власти текущей элиты. Ничего неосуществимого или противоречивого нет. Если бы не крупные игроки. России подобный подход выгоден. Одним очагом напряженности у границ меньше, возможный экономический рост может и чутка ДВ подкинуть в развитии. Но выгоды косвенные и лезть напрямую в этот балаган ради них, слишком рискованно и расточительно. Китаю сложнее. С одной стороны усиление экономического соперника - ЮК, ослабление контроля над СК. С другой уменьшения риска войны у границы, снижение поля маневров для США, вплоть до возможной компании в ЮК "а зачем нам кормить американских солдат, если с северянами теперь дружим?". Для США это однозначно отрицательный вариант. Усиление СК, что значит огромные имидживые потери, что для "Pax Americana" абсолютно неприемлемо. Усиление экономики ЮК, которая в некоторых местах сильно на пятки наступает американским компаниям. Снижения влияния в ЮК и проведение последней куда более свободной внешней политики.

Касательно поддержки санкций в ООН. Это уже давно показуха, чтобы уж совсем эту богадельню не компрометировать. Все что надо по технологиям СК уже давно имеет.

[brRibbotaim]

Не будет там такого, потому что увидели, что стало после сдачи Горбачёвым СССР.

[HiveTyrant]

У немцев не было такого экономического разрыва.

Проорал. Где у южан баллистические ракеты с ядреным батоном? Или технологический разрыв мерить надо только в самсунгах?

[Nit]

Проорал. Где у южан баллистические ракеты с ядреным батоном? Или технологический разрыв мерить надо только в самсунгах?

Конечно. Ядерное оружие - это последнее прибежище нищих :)

[Emtos]

Проорал. Где у южан баллистические ракеты с ядреным батоном? Или технологический разрыв мерить надо только в самсунгах?

Ядренным батонам и баллитическим ракетам уже хорошо за 60 лет. :D

[Джон Сильвер]

Ядренным батонам и баллитическим ракетам уже хорошо за 60 лет. :D

Только вот почему то они есть не у всех.

[Emtos]

Только вот почему то они есть не у всех.

Как и средняя зарплата в 1500 евро. Везде свои приоритеты.

[Джон Сильвер]

Как и средняя зарплата в 1500 евро. Везде свои приоритеты.

Конечно. У кого то в приоритете пятая точка в тепле а у кого то безопасность государства.

[Emtos]

Конечно. У кого то в приоритете пятая точка в тепле а у кого то безопасность государства.

Высокие зарплаты гарантируют безопастность государства значительно лучше ядрен батонов.

Изменено 23 февраля, 2018 пользователем Emtos

[Nielle]

Высокие зарплаты гарантируют безопастность государства значительно лучше ядрен батонов.

Есть ли тому доводы или как обычно?