Юго-Восточная движуха

[Emtos]

Если народ против, можно хоть один к одному делать, большого толка не выйдет, при условии, что политруки не с марса привозятся.

Для того что бы народ что-то смог нужна организующая и направляющая сила. При сильной власти это очень трудно.

[DenK]

Ну вот, как и ожидал:

"Глава КНДР назвал последние ракетные испытания «прелюдией к Гуаму»‍"

Посмотрим что будут заявлять США когда ракета полетит в их сторону "красной черты". Типа "развалилась в воздухе", "не представляла угрозы", "ещё раз и мы вашу чучху в труху" и тп.

Изменено 30 августа, 2017 пользователем DenK

[ElderSW]

Ну почему, еще северных корейцев привозят на стройки в качестве рабочей силы еще более дешевой, покладистой и бесправной, чем узбеки-нелегалы, например.

Нет, ты не прав. Узбек-нелегал боится полиции и миграционки. Корейцы, приехавшие на стройку бояться лишь своего партийного куратора.

Вдобавок северокорейцы приезжают к нам рабочими, что достаточно выгодно по ценам.

Я три раза сталкивался с последствиями деятельности северекорейского труда. И все три раза это было жесткое ололо.

Изменено 30 августа, 2017 пользователем ElderSW

[Krox]

Нет, ты не прав. Узбек-нелегал боится полиции и миграционки.

А также криминальных структур кормящихся с нелегалов.

[ElderSW]

А также криминальных структур кормящихся с нелегалов.

Кстати очень интересно как с этим обстоит у северокорейских рабочих в России. Я так полагаю больше всего у нас в стране их на Дальнем Востоке. Может знает кто?

Потому что отечественная силовая структура в виде полиции/чиновникам к ним лояльна более чем полностью кмк.

Изменено 30 августа, 2017 пользователем ElderSW

[Krox]

Кстати очень интересно как с этим обстоит у северокорейских рабочих в России.

Ну "теневая экономика" снимающая мзду с мигрантов это как правило люди тех же национальностей. Или близких.

[Drinker]

И там и там начали войну коммунисты. Не надо плакаться сто тебя бомбят если ты полез куда не просили.

Ты вообще понимаешь, какой был век, кто и как пытался доминировать и прочее? Я хренею с этих раскладов разума и знания истории. Это тебе не политкорректные говнотрахи, тогда была война идеологий, а не глобализация. Несколько послевоенных супердержав боролись и бычковали на третьих площадках - причём абсолютно одинаково не стесняясь в средствах. Что не так-то? Ау, лол.

[Emtos]

Не так это позиция некоторых граждан которые хотят подогнать мораль под политику.

[DarthM]

Не так это позиция некоторых граждан которые хотят подогнать мораль под политику.

Это странам запада то про мораль излагать? :rolleyes: Ну ну.

[USSRxGrabli]

Насчет Вьетнама надо ещё поинтересоваться. А в случае Кореи виноваты явно сами Корейцы. Формально конфликт начали Северокорейцы. По факту до этого только в 1949 году южнокорейские воинские части и полицейские подразделения совершили 2617 вооружённых вторжений в КНДР, было 71 нарушение воздушной границы и 42 вторжения в территориальные воды. Южные корейцы явно провоцировали северокорейцев. Это всё зиждется на желании властвовать всей Кореей двух правителей: Ким Ир Сена и Ли Сын Мана. Один и другой естественно в условиях двуполярного мира выбрали своих покровителей и пытались высосать из них всё для собственного усиления. Оба видели решение получения власти каким угодно, но не мирным путём. А когда южане были почти полностью побеждены уже вмешались США. Китаю и СССР уже деваться было не куда, т.к. против такого противника Северная Корея сама по себе банально проиграла бы. Итог известен. С тех пор Южная Корея не особо оставляет в покое северян. То листовки раскидают, то громкоговорители поставят, то морские границы нарушают. С другой стороны северяне тоже раскидывают листовки, зачастую бывают артиллерийские дуэли. Разобраться кто провокатор бессмысленно т.к. и так понятно что всяческие наблюдатели регулярно закрывают глаза на "правильных парней".

Вообще не понимаю причем здесь коммунисты? Это северокорейцы то?

[Emtos]

Это странам запада то про мораль излагать? :rolleyes: Ну ну.

Ну так не будьте как Запад.

[DarthM]

Ну так не будьте как Запад.

А мы и не как запад. За что нас и не любят очень сильно в том числе.

Просто пора снять розовые очки и меховые наушники и понять, что в большой политике рассчитывать на сантименты и совесть - гиблое дело

[Emtos]

Так я о том и говорю. В связи с чем такая поддержка Кима совсем не понятна.

[DarthM]

Так я о том и говорю. В связи с чем такая поддержка Кима совсем не понятна.

Что, Каддафи с Хуссейном мало было?

Ким поди в том числе жив потому, что в случае чего там достанется всем.

[Cormac]

Когда в сообщении цитата из источника, её можно и указать.

Корейцы не выбирали покровителей. Белые господа сами поделили оставшийся от Японии хабар, создав такую ситуацию.

Провокации и мелкие стычки на границе - не извинение для начала полномасштабной войны. А то мы так договоримся до того, что Грузия в 08ом была невинной овечкой и её действия надо оправдать, понять и простить.

[Emtos]

Причём здесь эти двое ? Ким похоже их урок не усвоил, что на больших дядей бочки катить не надо.

[Cormac]

Что, Каддафи с Хуссейном мало было?

Ким поди в том числе жив потому, что в случае чего там достанется всем.

Каддафи с Хуссейном были откровенными засранцами и диктаторами из палаты мер и весов. Я не понимаю, зачем их защищать и выгораживать. Потому что он присосались к СССР и внаглую доили его?

Ким жив потому что его по привычке защищает и кормит Китай. А еще потому что при тамошней системе любое противодействие изнутри обречено на провал.

А мы и не как запад

Вы себе льстите. Возможностей и силы меньше. Вот и все.

Изменено 31 августа, 2017 пользователем Cormac

[USSRxGrabli]

Не спорю что Корея была поделена. Но они выбирали покровителей т.к. еслиб кто-то не выбрал, то выбрал бы оппонент. Ким Ир Сен многократно в СССР пытался получить отмашку на конфликт. Т.К. если бы он начал не согласовав конфликт, то был шанс остаться без поддержки, что весьма чревато. И никак не наоборот. Никто его не просил, не требовал начать конфликт. Он даже не с первого раза получил разрешение.

[Дарт Йорикус]

Они могли быть сколько угодно засранцами, но вот только с их убийством всё стало куда хуже. ИГИЛ возник в Ираке. В Ливии вообще анархия. Из-за того, что долбанная обезьяна сорвала платок с лица девчонки бои с прорвой трупов и использованием танков в прошлом году были. И я не шучу. Минимум 16 трупов, 50 раненных.

И нет, Ким как раз их урок усвоил - откажешься от ядерной программы, как это сделал Кадаффи, сожрут-с. И не потому, что голодные, а чтоб поржать.

Изменено 31 августа, 2017 пользователем Ггиийорр Агирш Авгёрч

[Cormac]

Не спорю что Корея была поделена. Но они выбирали покровителей т.к. еслиб кто-то не выбрал, то выбрал бы оппонент.

Не выбирали, большие дяди порешали за них, кому как жить.

Ким Ир Сен многократно в СССР пытался получить отмашку на конфликт. Т.К. если бы он начал не согласовав конфликт, то был шанс остаться без поддержки, что весьма чревато. И никак не наоборот. Никто его не просил, не требовал начать конфликт. Он даже не с первого раза получил разрешение.

Разумеется. Он же хотел что бы была одна Корея, а не две. Вполне понятное желание. Только у него не было другой возможности как решить все силовым методом. И почти получилось, но не фартануло. Совбез ООН дал отмашку США, а СССР решил не тормозить. Хотя мог.

[_PriZraK_]

Ну к стати относительно морали в холодной войне. Мб я не прав, но я не помню ниодной страны, которая получала прямую поддержку США в вой[ну уж нет], которые бы после этого были нормальным адекватным государством. И пример с кореями до 80-90 годов работает как раз не на США. А уж про действия западного мира "отвечающего всем международным нормам" можно не вспоминать.

[Harold Zoid]

Вообще не понимаю причем здесь коммунисты? Это северокорейцы то?

Если страной уже 70 лет бессменно правит партия коммунистов, то логично называть страну коммунистической.

Что же касается холодной войны, то самая пакость, которую Штаты сотворили - ставка на исламистов против светских авторитарных режимов. Скатили этим весь регион в кровавое болото, да ещё и по миру оттуда зараза ползёт.

За это их ругать можно и нужно, да.

Изменено 31 августа, 2017 пользователем Harold Zoid

[Cormac]

Ну к стати относительно морали в холодной войне. Мб я не прав, но я не помню ниодной страны, которая получала прямую поддержку США в вой[ну уж нет], которые бы после этого были нормальным адекватным государством. И пример с кореями до 80-90 годов работает как раз не на США. А уж про действия западного мира "отвечающего всем международным нормам" можно не вспоминать.

Израиль можно припомнить, с натяжкой, конечно. Но у него соседи беспокойные.

За Тайвань они вступились. В результате там по дальневосточным меркам вполне приличая страна получилась.

Иордания в семидесятых. Они поддержали королевский двор в гражданской войне. Иордания сейчас не рай на земле. Но по сравнению с соседями там вполне неплохо. Опять же, королева у них просто заглядение.

Хорватия ничего так. Не центральная Европа, но вполне себе.

А главный ЛОЛ: они пресекли интервенцию французов и англичан в Египет из-за Суэцкого канала.

Но в основном да. Они вписывались за различных засранцев, только что бы те воевали с коммунистами.

Как и СССР поддерживал любых засранцев, лишь бы те воевали с капиталистами.

Изменено 31 августа, 2017 пользователем Cormac

[_PriZraK_]

Израиль в расчет не берем. В его образовании поучаствали как СССР. Потом он выбрал покровителя.

Хорватия. Серьёзно? Уровень жизни там мб и не самый плохой в Европе. Но развалить одну из передовых стран Европпы. Устроить гражданскую войну на десяток лет, разжечь подзабытый срач между ветками одного государства. Я бы не приводил Хорватию в пример. Союз конечно вступался за ублюдков, но прецедентов было поменьше гораздо. Да и просто на развал государст ради вреда вероятному противнику не шёл. И в другие страны по желанию левой пятки не вторгался (см. Гренаду к примеру.)

[Cormac]

К моменту вмешательства НАТО Югославия уже развалилась. И развалилась по внутренним причинам и противоречиям между населяющими народами. До резолюции ООН война в Хорватии шла уже почти год. Начало войны 31 Марта 91го. Резолюция (с одобрением России, написал про СССР по инерции, но в личке поправили) 21. марта 92го.

А что с Израилем не так? США же его поддерживали в вой[ну уж нет], то, что они решили дружить с ними, а не с СССР - второстепенео. Все по условиям задачи. ;)

СССР многократно "наводил порядок" в Восточной Европе. Германия 53, Венгрия 56 и Чехословакия шестьдесятзабылкакойточно.

Изменено 31 августа, 2017 пользователем Cormac