Кланвар. Сборные Дов1 против Дов2. Обсуждение

[SF_elamaunt]

Ну что, друзья, пора узнать, кто же из нас круче? ;)

DOW1 VS DOW2

Предлагаю 6 Мая, суббота, где-нибудь в 13 по мск, когда игра уже выйдет, и все немного освоятся.

Пусть Капитаны будут Михалыч и Троян, если они не против.

Предлагаю формат:

Три дисциплины

1) 4 игры 1в1.

2) 2 игры 2в2.

3) 1 игра 3в3.

7 матчей чтобы без ничьи. Игры 1на1 - БО5, командные - БО3. Остальные правила и маппул после выхода игры.

Можно позвать судей из первого Дова. Думаю, будет весело :D

Записываю себя в команду по Дову1 В)

Эта тема создана для обсуждения. Надеюсь, все, кого я упомянул, отпишутся здесь.

UPD: по многочисленным просьбам перенес предложение на 6 Мая.

UPD: думаю, голосование продлится до 30 Апреля. Потом будет голосование по капитанам и количеству игр.

Изменено 26 апреля, 2017 пользователем SF_elamaunt

[Trojan1]

В целях наиболее интересной и честной по отношению ко всем, включая зрителей, игре, предлагаю передвинуть дату турнира хотя бы на вторую половину мая. Контента на выходе будет очень много, надо в этом сумбуре будет разобраться.

Также можно подумать над форматом, но тут решим большинством, мне нравится формат который использовался на кланварах старкрафта(забыл как называется формат) смысл такой:

Лайнап команды А и лайнап команды Б, в каждом по 5 игроков, выходят играть первую бо3 серию Вася из команды А и Петя из команды Б. Вася победил, значит он играет уже против Вани из команды Б, и так пока не кончится лайнап у одной из команд. Я

Изменено 11 апреля, 2017 пользователем Trojan1

[YbuBaKa]

Пока неясно, в каком качестве смогут присутствовать судьи на матче, и это ставит под большой вопрос потребность в них для такого турнира. Возможность обсервить игры пока не была анонсирована.

Если играть в таком сжатом формате, как предложил Эламаунт, нам придется отборочные для своей сборной проводить. В одном только eZ к выходу ДоВа3 будет 7 человек, а помимо нас ещё немало хороших игроков из СС захотят принять участие. Поэтому формат, предложенный Трояном, мне симпатичнее.

Предлагаю обсудить это позже, когда мы будем хотя бы знать маппул и понимать свои возможности по времени в мае. Я вот пока не могу сказать, в какие дни мая буду точно иметь выходные, поэтому фиксация турнира к конкретной дате прямо сейчас меня немного напрягает: можно и пролететь.

[Смутьян]

Тоже предлагаю дождаться выхода игры для начала, мы хоть увидим, кто из дов2 вернется.

Изменено 11 апреля, 2017 пользователем Risum

[zDoctor]

Идея лично мне очень по душе - эдакий дружеский турнир нашей скромной комунной:) победит как всегда дружба, но море фана гарантировано)))

Сразу записываюсь в команду дов1 , заранее желаю удачи команде дов2 и жду новостей )

[SF_elamaunt]

Ну что? Я по-прежнему готов играть эту кв. Добавил в первый пост опросы по поводу проведения. Голосуем. Рекомендую дублировать сюда свой вариант, чтобы это могли учесть капитаны команд.

Я голосую за формат дисциплин 14 Мая.

[ISWSIElijah]

по моему эксперному мнению надо делать 7 игр 1х1, тим плей в 2х2 полупомойка, а 3х3 на уровне дова 2

я не согласен с выборои капитана и при нем играть не буду

критерием должен быть только скил в дове 1 или дове 2 и нужно запретить играть нубам с обоих частей которые тащат в дове 3

Изменено 26 апреля, 2017 пользователем ISWSIElijah

[YbuBaKa]

Опрос не вполне корректен. Насчёт формата дисциплин - окей, так традиционнее, чем с лайнапами, так что выбираю этот пункт. С предлагаемыми датами мне всё тоже понятно: 14 мая я свободен и готов играть, а вот 6 и 20 буду работать.

А далее начинаются вещи неясные, или по меньшей мере неоднозначные:

"Ограничение на количество людей". А нужно ли оно вообще? Мне кажется, всё просто: собираем заявки участников, смотрим, кого больше, затем сокращаем количество, проводя отборочные. Допустим, из сборной бывшего ДоВ2 запишется 4 человека, а из сборной бывшего ДоВ1 - 12 человек. Понятно, что тогда нужно установить кол-во участников в 8 человек, а во второй сборной провести отборочные и отсеять 2/3 претендентов.

"Ограничение по количеству часов" - а как измерять-то будем? Есть ребята, у которых не наиграно и тысячи часов в стиме, т.к. они много смурфились, распылялись между аккаунтами или вовсе провисали на каких-нибудь таннглах. Есть ветераны, которые в Стиме почти не играли, закончив свою карьеру еще на Геймспае. Так-то и 1000 часов - это относительно небольшой опыт, если более человек нигде и никогда не играл. И потом, зачем такой ценз? А если игроки из ДоВа2 не захотят вводить со своей стороны "ценз" по кол-ву часов, то и для игроков из бывшего ДоВ1 в этом отпадет смысл. Мой тебе совет - не поднимать такие вопросы вообще, нужно просто провести отборочные игры, и останутся только лучшие из лучших в каждой команде.

[HG borov]

Мне кажется игры 3 на 3 надо убрать, ибо очень долго. БО 5 1 на 1 в дов 3 тоже может быть крайне долго. Люди начнут сливаться уже просто от усталости. И по поводу попадания в команду от кол-ва часов тоже немного странно, все мои часы в первом дове были еще до стима, в стиме часов 400. Думаю, я не один такой. И считаю, что лучше провести как можно позже (20 мая), чтобы люди более менее разбирались. Но и если участников дова 2 прилично наберется, я бы поиграл за тиму дов 1, если мало - то дорогу для про игроков.

[SF_elamaunt]

"Ограничение на количество людей". А нужно ли оно вообще? Мне кажется, всё просто: собираем заявки участников, смотрим, кого больше, затем сокращаем количество, проводя отборочные. Допустим, из сборной бывшего ДоВ2 запишется 4 человека, а из сборной бывшего ДоВ1 - 12 человек. Понятно, что тогда нужно установить кол-во участников в 8 человек, а во второй сборной провести отборочные и отсеять 2/3 претендентов.

Все равно должно быть ограничение на людей в команде, чтобы не было чудо возникновения новых игроков прямо во время кв.

"Ограничение по количеству часов" - а как измерять-то будем? Есть ребята, у которых не наиграно и тысячи часов в стиме, т.к. они много смурфились, распылялись между аккаунтами или вовсе провисали на каких-нибудь таннглах. Есть ветераны, которые в Стиме почти не играли, закончив свою карьеру еще на Геймспае. Так-то и 1000 часов - это относительно небольшой опыт, если более человек нигде и никогда не играл. И потом, зачем такой ценз? А если игроки из ДоВа2 не захотят вводить со своей стороны "ценз" по кол-ву часов, то и для игроков из бывшего ДоВ1 в этом отпадет смысл. Мой тебе совет - не поднимать такие вопросы вообще, нужно просто провести отборочные игры, и останутся только лучшие из лучших в каждой команде.

Я бы не хотел, чтобы в команду брали тех, кто в игру то толком не играл, но хорошо показывает себя в третьем дове. Я думаю, должно быть такие критерии возможности участия: либо часы в игре, либо наличие участия в турнирах по этой игре, либо согласие обоих капитанов. Часы будем мерять стимом, то есть важно, чтобы в игроке не было сомнений, что он может быть в сборной. Считаю мнение капитанов приоритетным в этом плане.

Мне кажется игры 3 на 3 надо убрать, ибо очень долго. БО 5 1 на 1 в дов 3 тоже может быть крайне долго. Люди начнут сливаться уже просто от усталости. И по поводу попадания в команду от кол-ва часов тоже немного странно, все мои часы в первом дове были еще до стима, в стиме часов 400. Думаю, я не один такой. И считаю, что лучше провести как можно позже (20 мая), чтобы люди более менее разбирались. Но и если участников дова 2 прилично наберется, я бы поиграл за тиму дов 1, если мало - то дорогу для про игроков.

Не сильно дольше игр из первого Дова. К тому же зависит от формата проведения. Усталость на всех распространяется, ЕСЛ же как-то сыграли полдня и ничего.

Почти всех 14-е устраивает, не вижу смысла тянуть. За пару выходных беты все довольно быстро въехали, что к чему. А тут игра будет доступна нонстопом.

[YbuBaKa]

Считаю мнение капитанов приоритетным в этом плане.

Давай-ка вот с этим определимся: ты сам пишешь в первом посте темы, кого ты бы хотел видеть капитанами обеих сборных, но проходит две недели, и никто твой выбор не поддерживает. Михалыч не отписался, что готов взять на себя эту миссию; Троян отписался, но тоже не сказал, что готов взять на себя такую роль. Зато отписался Букин, который, как всегда, считает себя топом №1 и хочет заочно поспорить с Михалычем за лидерство (которого вся эта затея, похоже, не очень интересует). Так капитаны не назначаются и не выбираются. Нужно выбрать их голосованием, которое стоит устроить в соответствующих разделах форума по ДоВ1 и ДоВ2. Заодно напомним слоупокам, что вышла новая игра, пусть подтягиваются хотя бы в качестве зрителей.

Все равно должно быть ограничение на людей в команде, чтобы не было чудо возникновения новых игроков прямо во время кв.

Это ты что, появления "легионеров" боишься? :D

Ну давай просто договоримся заранее, что игроки должны быть из числа пользователей Warforge, если тебя пугает перспектива участия в турнире какого-нибудь VindicareX.

Часы будем мерять стимом, то есть важно, чтобы в игроке не было сомнений, что он может быть в сборной.

Пффф...я вот не уверен, что у Бзика или Аза наберётся 1000 часов в стиме, сыгранных в ДоВ1. И что, ты предлагаешь отказывать в участии батькам, которые столько сделали для развития игры и её сообщества?

по моему эксперному мнению надо делать 7 игр 1х1, тим плей в 2х2 полупомойка, а 3х3 на уровне дова 2

Частично согласен с Букиным: надо сделать побольше 1х1, тимплеи пока что довольно мусорные. Пусть все любители "снизить уровень стресса" за крепкой спиной союзника раздупляются и идут задротить.

[ISWSIElijah]

если выберете меня капитаном, я проведу отборочные в сс с регламентом из про лиги, по результатам которого и будет сформирована сборная. также буду настаивать, чтоб игроки с дова2 сделали также, и чтоб на их отборочных также играли всеми расами, а не одной имба расой(хз кто там у них, но вроде эльдары). это будет справедливо, и так мы выявим ктож скиловее.

при любом другом формате играть этот турнир нет смысла

Изменено 26 апреля, 2017 пользователем ISWSIElijah

[YbuBaKa]

Так называемая "про лига" не пользуется в СС разделе ни популярностью, ни уважением. Это просто твой карманный турнир, существовавший исключительно благодаря твоей готовности поддерживать призовой фонд. Проводить отборочные следует по системе обычного капа, без искусственных ограничений, банов рас и начисления "призовых баллов" и "штрафных баллов" по велению твоей левой пятки. А для начала неплохо бы выбрать капитана открытым голосованием, и думаю, ты не будешь этому рад, т.к. на прошлом подобном голосовании не получил желаемого результата.

[ISWSIElijah]

она не понравилась только однорасовым игрокам и тем, кто только за имбу может побеждать. проводить в виде обычного турнира нельзя поскольку будет эффект рандома в сетке. наиболее точный результат дает круговая схема

[Made in USSR]

Пачаны, вы не с того конца начали. Путь выскажутся люди, которые вообще хотят сыграть в это. А то мне кажется вы наберете 3,5 калеки, дай Кхорн с каждой стороны, там никакие отборочные вам не понадобятся.

[HG)bzik]

По-моему незачем ограничивать количество человек в команде, достаточно сделать ограничения на замены. По поводу кол-ва часов в стиме тоже странный пункт. Многие могут вернуться в дов3 после большой паузы, не застав времена стима, но при этом сыгравшим в предыдущие части очень немало.

По поводу капитана. Это не всегда самый скиловый и опытный. Важны также лидерские качества и доверие других игроков. Я бы тоже предложил Михалыча, но раз его капитанство оспаривает Букин нужно просто добавить голосилку и все встанет на свои места. И это касается не только Букина, любой желающий может быть в этой голосилке.

БО5 многовато, БО3 достаточно имхо.

[SF_elamaunt]

Создал тему для регистрации. Все проходим через нее.

[YbuBaKa]

Полностью поддерживаю Бзика. Кратко резюмирую:

Нужны:

- выборы капитана

- отборочные для игроков

- БО 3, максимум 1х1, минимум тимплеев.

[USSRxScayTz0r]

Доброго времени суток всем форумчанам, идея интересная и организатор большой молодец! Как-то так вышло, что бетту я успешно пропустил, скачав ее только в последние 3 часа, поэтому так и не успел прощупать саму игру, но видимо это действительно возрождение всеми нами любимой игры (это ведь так?).

Проголосовал на 14 мая воскресенье, чтобы хоть немного поиграть освоиться понять что да как. В другие дни не могу по рабочему графику. Принять участие постараюсь.

По поводу формата, на мой взгляд, тут многое зависит от кол-ва участников. Если нас наберется 8 или 16 или даже 32, то можно использовать формат дабл иллюминейшн, чтобы дать возможность даже через нижнюю сетку лузеров выйграть турнир.

Если кол-во участников не достигнет и восьми, можно играть через "круговую систему", где каждый играет с каждым бо2 и по итогу круга лучшие четверо выходят в плейофф и играют уже на вылет бо3.

Но хотя при этом теряется сама идея кланвара (команда ДоВ1 вс команда ДоВ2), но зато будет больше интриги и индивидуально каждый участник сыграет больше игр --> результат более закономерный. Победитель будет один человек, чью команду он представляет, та и победит.

Ну а если играть как предлагает elamaunt, то придется выбирать этих самых 4 избранных в каждой команде, кто и будет представлять сборную в дуэльных играх, что, во-первых, требует определенного игрового отбора, а во-вторых, лишает многих желающих поучавствовать.

Возможно, все таки лучше отойти от сути самого клан вара как такового и сыграть классический чемпионат - дабл иллюминейшн, сингл иллюминейшн или круговая система с одной или двумя группами - что позволит поучаствовать вообще всем желающим.

Тем не менее, я не настаиваю и пускай решит большинство.

А что думаете вы на счет этого?

PS более подробно про эти системы проведения турниров можно прочесть на вики портале. Если нужно ссылку дам. Могу помочь с составлением турнирной сетки, групп и жеребьевки, если все таки народ поддержит мое предложение

[ISWSIElijah]

все предложения кроме моего ниочем, и итоговый результат в любом случае будет искажен.

лучше давайте смотреть по результатам игр на есл и прочих 1х1 турниров за долгий период, этот итог лучше покажет игроки с какой игры более скиловые. там видно будет кто стабильно далеко проходит, а кто сразу сливается или боится регаться

Изменено 26 апреля, 2017 пользователем ISWSIElijah

[USSRxScayTz0r]

Так турнир фановый изначально указан, чтобы побудить всех старичков проявить интерес к релизу. О "турнире высокого скила" речь не идет.

[ISWSIElijah]

ты не прав, это ширма. тема была создана в следствии несогласия игроков с дова2 с тем фактом, что игроки дова 1 скиловее. элемаунт захотел доказать обратное в негрубой форме, но это не правильный путь.

лучше по результатом турниров смотреть, включая внутриигровой рейтинг и ладдер есла. так и выборка игроков будет больше, и количество турниров. через месяц другой можно будет сделать объективный вывод

Изменено 26 апреля, 2017 пользователем ISWSIElijah

[USSRxScayTz0r]

Ах, вот оно как. Тогда согласен с тобой. Но это все равно не решит вопрос, кто сильнее, игроки дова1 или дова2. Пора это забыть и снова строить себе имя в дов3 всем, кто это хочет.

[HG)bzik]

Так турнир фановый изначально указан, чтобы побудить всех старичков проявить интерес к релизу. О "турнире высокого скила" речь не идет.

Не обращай внимания на посты товарища из свс, он живет в каком-то другом измерении.

Предложеный тобой формат - это классический турнир, которых и так будет большинство. Тут же будет типичный кланвар. И необязательно строго 4 игрока, есть же еще тимплей, а это уже до 11 потенциальных участников в команде. И если от первого дова набрать такое количество несложно, игроки второго дова в большинстве разбежались по другим проектам. Но надеемся вернутся)

Изменено 26 апреля, 2017 пользователем HG)bzik

[USSRxScayTz0r]

Я видимо плохо осведомлен обо всем, что творится на форуме. В любом случае, организация любого турнира лишь подогреет интерес к релизу. Поддерживаю идею.

Но как выбрать, кто попадет в состав? Кто-то не играл 5-6 лет, а кто то еще поигрывает, таким образом оценка будет не объективной. Хотя, если вспомнить что это чисто ради веселья и привлечения внимания, почему бы и не сделать так.