Ни богов, ни героев - обсуждение

[Manitu]

а можно тупой вопрос Старкрафт связан с другой вселенной. Это мультивселенная или как?

[Rommel]

Тут связаны вселенные Старкрафта и Овервоча. В целом это разные вселенные, но они пересекаются по множеству общих пунктов в плане технологий, истории Земли и пр.

ОВ обрывается на 2076 году, а действие СК начинается в 2499 (в бэке описаны также более ранние события, от 23-го века). Учитывая, что в обеих вселенных долголетие через медицину это норма, я сдвинул время действия на "где-то посередине", в 23-й век, когда многие герои ОВ еще живы.

А так вообще есть мнение, что все игры Blizzard в одной мультивселенной, но это на уровне "мир ФБ - планета в 40к", полуфанатская теория, хотя намеков там хватает.

Кстати, вождь Маниту, скажи как непричастный к старкрафтам и овервочам, надо ли ликбез в начале ссылочками на вики давать? Я в целом писАл так, чтобы читателю, минимально знакомому с жанром и тропами (мировое правительство, киберпанк, супергероика), было понятно без штудирования оригиналов. Это все ж не ваха по специфичности сеттинга.

P.S. И да, напоминаю, 1-4 главы переписываются с т.з. стилистики и деталей, но по сюжетной инфе актуальны, и для понимания 5 и далее в целом нужны.

[Manitu]

Кстати, вождь Маниту, скажи как непричастный к старкрафтам и овервочам, надо ли ликбез в начале ссылочками на вики давать? Я в целом писАл так, чтобы читателю, минимально знакомому с жанром и тропами (мировое правительство, киберпанк, супергероика), было понятно без штудирования оригиналов. Это все ж не ваха по специфичности сеттинга.

P.S. И да, напоминаю, 1-4 главы переписываются с т.з. стилистики и деталей, но по сюжетной инфе актуальны, и для понимания 5 и далее в целом нужны.

По вселенным ясно-понятно.

Я немного знаю по СК, вот овервоч для меня темный лес. и я да за ссылки или хотя бы краткие вводные. Я бы почитал такие ссылки. потому что иногда читая не ваху ловишь себя на мысли что это за ересь.

А иногда все на поверхности и все гуд. В общем я был бы за. если тебе не в облом конечно.

[Lord Lamer]

Тут связаны вселенные Старкрафта и Овервоча. В целом это разные вселенные, но они пересекаются по множеству общих пунктов в плане технологий, истории Земли и пр.

По-моему, это была отличная идея развернуться на обе вселенные, объединив их.

Вон есть мнение (см.

например), что вселенные "Бегущего по лезвию" и "Чужих" - это все части одного большого сеттинга. Так что прецеденты, так сказать, имеются.

Соединение двух органично соединяемых сеттингов - а не попытки устроить кросс-овер на тему скрещивания ежа с ужом - это очень даже здорово, я считаю.

А соединение через хронологию с протягиванием сюжетных нитей - это же практически 100%-е алиби для кросс-овера :P

Что-то вроде разных эпох в 40k, когда и Объединительные Войны Терры, и ВКП / Ересь Хоруса, и Темный Империум - это части одного и того же, хотя они порой слегка, а порой и не особо слегка так отличаться могут друг от друга антуражем и прочим.

[Kот]

Выкладывай до конца. Тогда и можно будет что-нибудь написать.

Пожалуй, соглашусь.

[Rommel]

Так выложил до логического завершения условного Первого эпизода (первые 2 части) ж. Линии на продолжение в кол-ве, но данная сюжетная арка закончена, прошу любить и не жаловаться.

[Lord Lamer]

Выкладывай до конца. Тогда и можно будет что-нибудь написать.

Пожалуй, соглашусь.

"обоснование"

Сериалы бывают разные, и помимо Netflix, выкладывающих все скопом, есть еще, например, и HBO, которые по-старинке выпускают по серии раз в неделю. Почему-то еженедельный формат выхода серий не мешал никому обсуждать GoT или Westworld :rolleyes:

А еще бывают киносерии вроде "Властелина Колец" или "Хоббита" Питера Джексона. По-моему, зрители не копили в течение трех лет (2001-03, 2012-14) впечатления, а высказывали их по факту просмотра каждой части. Есть и книжные серии (Мартин, Аберкромби и т.д, и т.п.) - с таким же результатом.

Оценивать задумку целиком, пожалуй, действительно лучше после прочтения всего цикла, но если уж "сюжетная арка закончена", то самое время составлять впечатления по горячим следам ;)

А то сидят комментаторы, понимаешь, как девицы красные на выданье - в ожидании принца на белом коне, пропуская мимо себя целые кавалерии! Хватит ждать - бегите навстречу! :P

[Architect Pryamus]

А то сидят комментаторы, понимаешь, как девицы красные на выданье

Yes. What he said! (с) Cho'gall

А если серьезно, то придирки тут бессмысленны. Я вот, например, считаю, что Свин вышел интеллигентным. Но хуже не стало )

[Grím]

до меня не очень дошло, как так трейсер выпихнула рипера во вневременье

вообще жнеца как-то жалко, близы его клоуном везде показывают, и тут он тоже какой-то обиженный :(

а так очень годно, и виноватый свин, и маска солдата, и регенерация днеца - все цепляющие моменты и не перечислишь прям!

[Rommel]

В теме человек в теме! Не спугните, мэтры!

Рипер - обиженка, да. Это часть его образа и выкидывать ее я не хотел. Другое дело, что в ОВ он явный edgelord с менталитетом подростка, который действительно жалок, несмотря на костюм и абилки, а тут свои обидки он запихал за наросший за полтора века слой некрофажной крутости и в целом не проявляет, пока не скатывается в совсем уж откровенность. А так он спокойно признает все это со стороны, не сильно комплексуя, ну и 90% времени не теряет стальных яиц.

А душа - то, что и впрямь осталось от Рейеса. Ничтожные сожаления, убогие обиды. И столь же никчемная боль.

Насчет Трейсер и вневременья. Тут как раз играет одно из пересечений со Старкрафтом. Способности Рипера в игре достаточно точно повторяют таковые у темных храмовников (форма призрака, которая в роликах СК2 как раз отображается струйками дыма, "скачок" в пространстве) и Аларака (поглощение душ для лечения) из СК. Последняя абилка также созвучна вариантам псионического поглощения и слияния, которых в СК до черта, от метаморфозы двух протоссов в архонта до высасывания здоровья у союзников у Тоша. Это, собственно, и есть описанное в тексте "единение", а уж хотел ли Рипер Трейсер скушать как аптечку или впрямь думал сгенерить подобие архонта, мы вряд ли узнаем. Поскольку Трейсер тоже псионик (в каноне ОВ это не прописано, но ничем другим не объяснить ее контроль над хроноспособностями силой мысли, да и сами они имеют явно паранормальную природу), то с куском ее сознания Рипер впитал и ее хронорасстройство.

И к вопросу о вкусных и полезных кроссоверах, не знаю, задумывалось ли это близзами, но "Рипер юзает Пустоту как бэковый темный протосс" вписалось вот идеально, до щелчка. А уж откуда у него такие умения, намеков я в тексте рассыпал уже сам)

Даже маска Рипера - это 1 в 1 череп протосса. Это не я выдумал, честно!

[Lord Lamer]

2 Rommel

Экстренный выпуск программы "Вести с читательских полей":

На данный момент помимо 5-й прочитал еще и 6-ю, 8-ю и 9-ю главы. Очень нравится мне вот такой юмор (из главы №8):

" :image151: "

Трейсер, Ганс и Гретель, Экстерминатор и Троцкий проголосовали "за". Тамплиер - "против", и свое решение он пережил на сорок одну секунду. Рисковать они были не вправе.

Джинн воздержался.

А за IX главу тебе вот прям сейчас можно выдавать литературно-фикрайтерский Оскар за, так сказать, комбинированные съемки с наложением процессов ныряния, цитата, "в воду и в пульсирующую тишину вневременья".

А еще там были текки (Грустная тема с зомбированием и превращением средства досуга и развлечения в персональный ад), выход главной героини главы на них и последовавшие за этим события - это прям какой-то "Я - Легенда" с толпой зомби против протагониста, забредшего в заброшенное здание - логово вампиров.

Стоящая глава, запоминающая.

[Manitu]

Дима, почему именно этот сеттинг, что придало импульс для вдохновения?

[Rommel]

@LL:

Спасиба, спасиба) В Overwatch мне всегда импонировала тема, что роботы вовсе не рады убивать всех человеков и поссесс богопрограммами воспринимают, мягко говоря, как зомби-чуму. Ну а для мостика в Старкрафт и большего драматизму заменил чистых жестянок на киборгов.

персональный ад

Лейтмотив текущего состояния ВСЕХ персонажей произведения, кстати.

@Manitu:

Тот факт, что при возможности ИДЕАЛЬНО сочетать две вселенных, ни одна сволочь за полтора года не почесалась (зато кроссоверы с понями плодятся...). Ну и плюс мне нравится идея рассказа о том, как яркий, оптимистичный и толерантный мир ОВ морфирует в довольно мрачный СК, особенно на фоне того, что в самом ОВ это предусмотрено сюжетом. В таком пролюбливании золотого века (который тоже не был безоблачным и во многом сам под себя заложил бомбу) есть что-то ваховское.

Альцо, в начало рассказа выложил ссылки и краткий ликбез, дублирую тут.

Системные требования: желательно знание английского языка, (поскольку приведенные в тексте отрывки песен имеют сюжетное значение);

знание вселенных Overwatch и StarCraft на уровне нижеприведенного краткого ликбеза.

Персонажи:

Трейсер (Лена Окстон)

Солдат-76 (Джек Моррисон)

Жнец (Гэбриэл Рейес)

Ангел (Анжела Циглер)

Сомбра

Турбосвин (Мако Рутледж)

Крысавчик (Джеймисон Фокс)

Тим Лэнгстон (на русском текст отсутствует)

Алехандра Мартинес

Автор напоминает, что в википедии персонажи (в частности, Тим и Алехандра)

описаны на момент действия игры Overwatch (2076 год),

события рассказа разворачиваются значительно позже.

Организации:

"Овервоч"

"Коготь"

Лига объединенных держав

Прочее:

Омники

Протоссы

Примечание автора: имена и названия в целом соответствуют официальному русскому канону.

Изменено имя доктора Циглер ("Анжела" вместо "Ангела", для избежания путаницы "Ангел"/"АнгЕла").

Фамилии Тима и Алехандры придуманы. "Текки" (Techie) - придуманный автором сленговый термин

для обозначения категории людей, описанных в бэке как "киборги и технопираты".

Изменено 4 августа, 2017 пользователем Rommel

[Manitu]

Ориентируясь прежде всего по играм, я бы сказал бы что СК1 это хорошо и что-то в твоих словах правда, а если уже эволюционировать в СК2, то там просто рука лицо.

на мой взгляд. впрочем ты куда интересней пишешь чем потуги товарищей из ЗАО Ящер.

[Rommel]

А вот это уже совсем интересно.

интересно, какой конец встретил маккри, нацарапанное BAMF на столешнице намекает, что у него таки будет какая-то роль

Сообщение от 18.04.17, замечу. К вот этой картинке:

Раскрывающийся текст

А сегодня выходит вот это:

Вот и думайте о временных парадоксах.

[Grím]

как-то мне не кажется, что МакКри мог бы покончить с собой по какой-либо причине

персонаж - клон героя Иствуда из долларовой трилогии, а тот явно не таков

Изменено имя доктора Циглер ("Анжела" вместо "Ангела", для избежания путаницы "Ангел"/"АнгЕла").

мне кажется, вообще стоило бы избегать этого прозвища - "Ангел", в оригинале-то она Mercy, ангел звучит по-дурацки, имхо ужасный косяк переводчиков

Изменено 4 августа, 2017 пользователем Grím

[Lord Lamer]

Очередной экстренный выпуск программы "Вести с читательских полей" :P

Прочитаны последние главы (X, XI, VII и XII).

Главы IX и X – это уже натуральный киберпанк не только по антуражу, как было в значительной степени было в первой части, но и по содержанию.

А в XI наконец-то явно (для меня - человека страшно далекого от бэка Starcraft, да и Overwatch тоже :blush: ) появляются прозрачные намеки на мрачное будущее, которое ждет обитателей "Дозора", и это будет что-то посильнее того, с чем им приходилось сталкиваться ранее, ведь "под пологом хищных джунглей, куется плоть Зверя, чьи бесчисленные тела подчиняются единому разуму - всезнающему, всесильному, движимому только бесконечным голодом".

А еще в главе XI и отчасти в главе XII образ Жнеца навевает и перекликается с Алукардом из "Хеллсинга", но с куда более покосившимся чердаком.

А так почти все на месте: все эти его растекания и собирания обратно из черного дыма и жижи, два ствола.

Помимо внешних атрибутов в наличии и внутренние: превращение из человека в чудовище, пустота внутри (типа в душе, внутреннем мире, воспоминаниях), заполненная горами трупов, а также не только желание повеселиться путем стрельбы и сражений, но и глубокое и интимное желание отдать концы: "Я же просил не пытаться убить меня. Я просил убить меня. Но ты не справился".

На этом фоне очень интересно смотрится Трейсер, которую Жнец кличет именем старого знакомого - Джеком. Это как будто Алукард так и не смирился с судьбой отца Андерсона. Тут на месте и телепортация при помощи страниц Библии и установка магических барьеров – все почти как у Трейсер с ее "нырянием" и защитным полем.

Правда в главе XII Трейсер перестает походить на Александра Андерсона, а в некотором роде становится воплощением...

"спойлер!"

... Шредингера все из того же "Хеллсинга" - потому что способ, которым Трейсер разобралась со Жнецом, похож на тот, с помощью которого удалось побороть Алукарда.

Часть первая. Тим

Часть вторая. Трейсер

Это было здорово. Спасибо.

Персонажи раскрыты или хотя бы приоткрыты (эпизодические), а также интересно интерпретированы. Для понимания происходящего, по-моему, действительно достаточно минимальных знаний бэкграунда Overwatch. А к Starcraft только-только начало повествование подбираться.

И если 1-я часть была относительно кроткой, а также была похожа на вступление (без которого все остальное бы не могло быть запущено!), то 2-я часть - это уже полноценная объемная сюжетная арка с началом и финалом, в котором за главной героиней следует ее дар и проклятие: любишь хроноскачки - люби и приступы с видениями, что называется. А ее персональный ад символизирует навязчивая мелодия из прошлого, которая все никак не хочет отпускать Трейсер. Действия при этом происходит в том числе в обозначенный в 1-й части временной период. Вроде взгляда с разных сторон!

Отдельная благодарность иллюстратору за отличные рисунки, которые помимо того, что придавали (хотя куда уж больше?) солидности произведению, еще и создавали нужную атмосферу в такт тексту – с кажущейся минималистичностью (из-за черно белой палитры), но с четкими чертами, границами, придающими выразительность изображению.

"Иллюстрация"

Rommel, уверен, что у тебя найдутся еще иллюстрации (в том числе приличного содержания), которыми бы можно было побаловать читателей.

Или прибережешь на следующую часть? А она точно должна быть! Потому что арка аркой, а на сюжет весьма объемный ты уже замахнулся! Фундамент железобетонный имеется, и стройка во всю идет - завершай строительство, читатели уж вложились в тему обсуждения, надо продолжать! :P

А сегодня выходит вот это:

Вот и думайте о временных парадоксах.

Совпадение? Не думаю!

Похоже, они следят за тобой! =) :ph34r:

----------------------------------------

"Опечатка?"

Лицо Анжелы он себе сейчас хорошо представляет

Вроде был должно быть "она", а не "он"... Или я потерял нить повествования в этом моменте? :-

[Sauropterium]

Божечки, это не просто великолепно. Это шедеврально!

Жнец - ходячее доказательство, что там, где есть кларктех - есть место демонам :)

Изменено 6 августа, 2017 пользователем Sauropterium

[Rommel]

@Grim: Ну "Ангел" у меня лично отторжения особого не вызвал, хотя топорно, но неплохо звучит и более-менее передает смысл. А вот "Крысавчик" и "Турбосвин" - это фимоз головного надмозга как он есть, особенно учитывая, что Roadhog - вполне себе слово из англ. языка, имеющее вполне определенный смысл (сочетающийся с его байкерским бэкграундом).

Но клички не стал таки менять, потому что 1) нефиг изобретать велосипед, 2) это не столь уж священная корова, и пусть лучше будут узнаваемыми, чем переводосрачегенерящими. Ну и да, дурацкие прозвища у суперов это норма.

Что до Маккри, у меня он кончит иначе) В ролике вообще сюжет невнятный.

@LL: Спасибо, спасибо) Второй раз ты у меня изыскиваешь корни "Хеллсинга", и второй раз они где-то наполовину намерены. Жнец - безусловно, с дядей Алей задумывался пересекающимся, благо там это весьма очевидно было и в оригинале (а в недавнем оф. комиксе про венецианский фестиваль он и вовсе носит красный камзол и широкополую шляпу).

Но вот кстати импульсом для написания его в текущем виде было прохождение недавней кампании за некромансера в Дьябло 3, а именно ремарки НПЦ об окружающем героя аромате. Мысль за мысль, "а это не только потому что он руки после морга не моет", вот и родилась основополагающая деталька, вокруг которой написалось почти все остальное.

А вот Трейсер=Андерсон... Интересная параллель и мной не запланированная, но вот если вспомнить, что наследником отца Александра стала та мальчикообразная девочка (Хенкель Вольф кажется), обретает новый смысл...

Картиночки еще будут. И даже приличные. Но вообще, не перегнул ли я с приличностью, или сцена с Мерси и Свином читается не настолько явно, как мне кажется?)

Баг поправил, он редакции три пережил)

@Sauropterium:

А ты как думал)) И спс)

Изменено 7 августа, 2017 пользователем Rommel

[0.5 Кота]

Но вообще, не перегнул ли я с приличностью, или сцена с Мерси и Свином читается не настолько явно, как мне кажется?)

Сцена чёткая, как-то иначе понять, надо постараться.

[Manitu]

Дочитал, все хорошо. Наверное вдохновение эта такая штука которую надо ловить.

Ты словил, за что тебе респект, не пропадай и пиши рецензии и еще больше текстов для бога текстов.

[Manitu]

а еще про картинки хотел спросить, кто тебе их рисует, и как автор вдохновляется.

прочитав твой текст или сам по мотивам что то набросал и наваял?

[Rommel]

Скажу так, неравнодушные люди (два художника). По картинкам четкое ТЗ от меня, но текст они читали.

[Manitu]

и сразу возникает вопрос. т.к чукчи не писатели а читатели, пусть близкие люди. что они сказали по тексту.

критика была? сильно прошлись по твоей горбине?-)

просто интересно мнение людей со стороны (хотя я даже начинаю подозревать кто есть один из художников)

[PlasmaCat]

Начал читать. :)

Читаю урывками, ибо на работе. Но оно того того стоит! :)

покажите мне протоссов! :3