Ересь и восьмерка: слухи, домыслы, вишлист...

[Corvinvs]

Вот, к слову, соглашусь, что не просто там ФВ решили выпустить отдельный рульбуку. Им явно "мама" сказала так делать, т.что все вопросы, по хорошему, надо направлять не ФВ, а ГВ.

[Shanaar]

я понимаю что ФВ это отдел ГВ, но факт остается фактом. Рульбук начали делать не в начале 7-ки, а вот только сейчас. До этого следовали сменам редакций и все было нормуль и даже не чесались. Книги выпускали, правила устаревали их не фиксили вовремя. А тут вот резко надо пилить рульбук, потому что Ересь должна развиваться по своему пути. А типа то что армия собиралась в 7-ке по фоку это было не сигналом к тому, что Ересь уже следовало развивать по другому пути...

[Knijnik]

Ну напишите ФВ претензии. Зарегте ее на чандж.орг. Пусть ФВ умоется кровавыми слезами фанатов.

Вопрсо то в том - что делать? Ответ - а ничего. А восьмерка убогое дно. Там много хорошего, но перекос в сторону стрельбы и мелких отрядов с кучей морталок (привет бримстоуны). Или просто мелких - совсем уже звиздец какой то.

Клим, а ты уже много наиграл в восьмерку? Я без всяких подколок и прочего. Просто интересно.

Просто я уже играю. Перекоса в стрельбу не наблюдаю. Да, по привычке собираю стрелковые расписки, но при этом был удивлен насколько хороши оказались в ХтХ инкубы которых брал "на пробу", а они втащили на 101% и доехав и почарджив и вырезав, отработав 200% кпд. морталки? я играл против Серых, которые с каждого отряда выдавали смайты. Неприятно, но терпимо. МСУ? Тут не скажу, я сам по себе люблю играть от МСУ от чего страдал всю 5ку с ее тупыми киллпоинтами. Но против орд скоро сыграю и посмотрю что и как.

Да, пока 8ка еще очень груба и "неотесана". Но даже ее скелет, во многом динамичнее и интереснее чем 7ка. И думать там надо не меньше, зато меньше напряга и поводов для мандежа. А скоро она еще начнет обрастать мясом, пойдут первые кодексы и станет ясно куда идет Ваха.

А в отношении форджи повторюсь, зная как они пишут правила, я не верю в нормальный рулбук для ереси.

[MagicEngine]

Ересь уже следовало развивать по другому пути...

Мне всегда нравились люди, которые знают лучше многомиллиардной корпорации как надо зарабатывать деньги и вести свою политику :)

[Листригон]

я понимаю что ФВ это отдел ГВ, но факт остается фактом. Рульбук начали делать не в начале 7-ки, а вот только сейчас. До этого следовали сменам редакций и все было нормуль и даже не чесались. Книги выпускали, правила устаревали их не фиксили вовремя. А тут вот резко надо пилить рульбук, потому что Ересь должна развиваться по своему пути. А типа то что армия собиралась в 7-ке по фоку это было не сигналом к тому, что Ересь уже следовало развивать по другому пути...

вообще нет, 7-ка качественно не отличалась от 6-ки.

и отсутствие декурионов означало простое не желание или давать декурионы новиньким, забив на давно выпущенных, или не желанием перепиливать все листы.

РоВ-ы опять же.

другой разговор, что сейЧас там будут делать свой рульбук, что вполне по весу тянет на перепиливание листов.

ну или там просто скопируют-вставят рулы 7-ки с картинками из разноцветных маринчиков))

что скорее всего и будет.

ЗЫ и я не верю, что всё дело в цу от ГВ, а не в Фордже.

Изменено 5 июня, 2017 пользователем Листригон

[KZEN]

А в отношении форджи повторюсь, зная как они пишут правила, я не верю в нормальный рулбук для ереси.

Полностью поддерживаю.

Как я вижу, проблема не в том, что пишется новый рульбук по ереси (хотя это тоже поднимет порог вхождения, что не есть хорошо), а в том, кто этим занимается. Вспомнить хотя бы историю с тем, что дестроеров "забыли" переписать под новый редбук, ну, или просто посмотреть на количество косяков в инферно. Такое чувство, что в Фордже правилами занимаются три индуса, один из которых уборщик, а другой просто пиццу приносил.

Ведь наверняка можно написать хороший рульбук, совместив семерку и восьмерку, потом провести плейтесты, забалансить все легионы, мехов, найтов и прочих... Но ведь нет. Опять получим перекошенный рульбук с правилами, которые будут меняться в зависимости от фазы луны. И это печально.

[Rai]

Ой как все на "рашку" сагрились, небось в тайге караульную службу несем или на заводе в две смены строим танки?

По факту, в свое время ФВшники обещали, что Ересь - это дополнение к Вархаммеру 40к, и всегда будет соответствовать текущей редакции правил. Получается, обманули.

Попытка продать рульбук семерки второй раз теперь банановый - плевок в лицо.

А так - просто грустно. Восьмерка под ересь подходит гораздо лучше семерки.

Прости, Алан, мы все [пропотерял]и, прям в рекордные сроки =(

[le_sphinx]

Ой как все на "рашку" сагрились, небось в тайге караульную службу несем или на заводе в две смены строим танки?

Т.е. без тайги и заводов нельзя любить и уважать свою страну, свою Родину?

[Rai]

Т.е. без тайги и заводов нельзя любить и уважать свою страну, свою Родину?

А без лишнего пафоса ее можно любить и уважать? Или без Больших Букв и Высоких Слов любовь сразу не та?)

[klp]

Получается, обманули.

нех.й было китайскую смолу ведрами скупать, "обманули их, понимаешь" :)

[Листригон]

А без лишнего пафоса ее можно любить и уважать? Или без Больших Букв и Высоких Слов любовь сразу не та?)

ну как Алексею не приятно, когда его зовут Алёшкой, так же и гражданам не приятно, когда Родину называют уменьшительно-пренебрежительно.

нех.й было китайскую смолу ведрами скупать, "обманули их, понимаешь" :)

ну да, это месть, всё стало сразу по своим местам. Изменено 6 июня, 2017 пользователем Листригон

[samurai_klim]

Клим, а ты уже много наиграл в восьмерку? Я без всяких подколок и прочего. Просто интересно.

Просто я уже играю. Перекоса в стрельбу не наблюдаю. Да, по привычке собираю стрелковые расписки, но при этом был удивлен насколько хороши оказались в ХтХ инкубы которых брал "на пробу", а они втащили на 101% и доехав и почарджив и вырезав, отработав 200% кпд. морталки? я играл против Серых, которые с каждого отряда выдавали смайты.

Выходные одни отыграл. На 2000.

Из плюсов: игры стали быстрее и проще в понимании механики, хотя поначалу куча кубов напрягает. Пофиксили магию и боинги, но криво

Из минусов: с большей долей вероятности выигрывает тот кто первый ходит. Техника не стала живучее - залетная лазка и вот лр не едеет и не стреляет толком. Казуальность процесса - теперь игра мне все более стала напоминать пробки разных размеров. Местами дикое количество кубов. Разрыв по юнитам на уровне павер и дно - только усилился. Чтобы нормально поиграть надо брать примерно одинаковые юниты в армии - иначе игра превращается в фарс. Тотальное превосходство очень дешёвых мсу над элитными армиями - пример бримстоунов с морталками я приводил.

Там ещё полно наблюдений но факт тот что маров я точно всех продам. И я даже не представляю сколько надо наигрывать, чтобы все здесь поправить. Но гв правят менеджеры. Свою задачу - получение бабла, они выполняют

[le_sphinx]

А без лишнего пафоса ее можно любить и уважать? Или без Больших Букв и Высоких Слов любовь сразу не та?)

Теперь правильное название страны и свое отношение к ней это "высокие пафосные слова"?) А грамотность в данном контексте это тоже "высокий пафос"?) Если твое имя будут пренебрежительно коверкать? Твоих близких?

Прошу прощения. Слишком сильно нафлудил. По теме просто уже нечего говорить)

[Knijnik]

Из минусов: с большей долей вероятности выигрывает тот кто первый ходит. Техника не стала живучее - залетная лазка и вот лр не едеет и не стреляет толком. Казуальность процесса - теперь игра мне все более стала напоминать пробки разных размеров. Местами дикое количество кубов. Разрыв по юнитам на уровне павер и дно - только усилился. Чтобы нормально поиграть надо брать примерно одинаковые юниты в армии - иначе игра превращается в фарс. Тотальное превосходство очень дешёвых мсу над элитными армиями - пример бримстоунов с морталками я приводил.

Там ещё полно наблюдений но факт тот что маров я точно всех продам. И я даже не представляю сколько надо наигрывать, чтобы все здесь поправить. Но гв правят менеджеры. Свою задачу - получение бабла, они выполняют

Про ход не согласен. у меня был первый ход и я проиграл в ноль. Противник выставил на поле то что можно спрятать в ковре, остальное попрятал в резервы, за которые нынче не надо переживать. Его тактика сработала.

Раньше залетная лазка вообще взрывала ЛР, теперь он после нее хоть чуть-чуть может проползти. Да и шанс такой залетной лазки стал ниже на порядок.

Да, игра стала казуальней. Отчасти это минус. Но все же ваха слишком "отъелась" для скирмиша, и моделей на столе очень много.

Кубов больше, а вот кидать их стало проще. Как эльдаровод в отряде которого могло быть до 4 моделей с разными статами я оценил упрощение.

Разрыв наблюдается. Но он был всегда и был вообще временами нереальный. Например 5чные мандрагоры даже в фановых играх были тотальным дном. Сейчас надо ждать кодексов, чтобы увидеть будут ли это править.

Не знаю, пока разрыва не ощутил, повторюсь играл именно МСУ против элитки.

Да, мозги и привычки надо будет ломать капитально, отказываться от того, что играло в 6ке и 7ке. И даже менять тактику игры. Это сложно,это создает видимость "отстоя".

[Tyrael]

 ! 
Предупреждение:
дальнейшая политота будет наказываться расстрелами в соответствии с УК форума

[KiTe]

Не вижу поводов для печали :rolleyes:

Посудите сами - то, что сделало FW (точнее, что не сделало =) ),

- не вынуждает вас переставлять модели на новые подставки, как это было с переходом из FB в AoS,

- не потребует от вас покупки новых кодексом/индексов,

- не порвало бэк, который мы любим и к которому привыкли, например, таким спорным, по моему мнению, поворотом,

как рождение примарисов (теперь манагеры будут их продвигать, как штормкастов, и пихать везде... :? )...

- сохранило модельный ряд и не потребует обновления армии (MkII - MkVI в трускейл не переделывают).

Всё, что требуется сейчас, - дождаться новых правил, приобретение которых вам ничего не будет стоить,

потому что, скорее всего, они рано или поздно "утекут" :oops:

Так что до их появления заниматься паникёрством... Зачем? ;)

[KZEN]

- не потребует от вас покупки новых кодексом/индексов,

Как будто сейчас кто-то уже купил новые индексы :?

А так, нужно будет брать новый рульбук (одним, на 30к и 40к уже не отделаешься), потом редбуки, потом ангелос, потом новый редбук со всеми легионами...

Ну и ты же сам говоришь:

приобретение которых вам ничего не будет стоить, потому что, скорее всего, они рано или поздно "утекут"

Как будто это только для ереси характерно)

[KiTe]

...потом редбуки, потом ангелос, потом новый редбук со всеми легионами...

Выход Ангелоса не связан с выходом 8-ки ;)

А вот если бы Ересь перевели на 8-ку, то все редбуки пришлось бы покупать/доставать не потом... :rolleyes:

Последующий выход редбуков неизбежен, как и индексов в 40к и скроллов в АоС, так что этот аргумент не аргумент))

[VaSSis]

- не вынуждает вас переставлять модели на новые подставки, как это было с переходом из FB в AoS,

ГВ и в АоСе не заставляло этого делать, по правилам измерения от модели, а не от подставки.

- не потребует от вас покупки новых кодексом/индексов,

Форджа будет новый рулбук и апдейты вышедших легионов бесплатно раздавать? Если так, то мои поздравления.

- не порвало бэк, который мы любим и к которому привыкли, например, таким спорным, по моему мнению, поворотом,

как рождение примарисов (теперь манагеры будут их продвигать, как штормкастов, и пихать везде... huh.gif )...

Бэк ереси гнут и насилуют в BL, а примарисы отношения к ереси не имеют, если не считать, что их начали делать после нее. Но в самой ереси и чистке они не участвовали.

- сохранило модельный ряд и не потребует обновления армии (MkII - MkVI в трускейл не переделывают).

ГВ тоже ничего не переделывает. Примарисы это не тру скейл мары, а отдельная фракция. Это как сказать, что выход генокульта заставляет переделывать некронов.

[KiTe]

Если человек захочет докопаться, он найдёт к чему... =)

2 VaSSis:

после выхода руллбука от FW можно дождаться "утечки"

автор данного сообщения не призывает к нарушению авторских прав В) ,

а уже потом принимать решение, покупать/продавать и т.д.

Не надо паниковать раньше времени :rolleyes:

...примарисы отношения к ереси не имеют...

...что выход генокульта заставляет переделывать некронов...

Кэп, если Вы внимательно прочитаете предыдущие сообщения, то, надеюсь, поймёте, что я писал в другом ключе - в Ереси пока всё не так плохо ;)

[klp]

ну да, это месть, всё стало сразу по своим местам

месседж был в другом: не стоит заявлять что у тебя украли то, что ты сам украл :) У нас например ребята играют в ересь, тут недавно выяснилось, - у них нет ни одной оригинальной форжовой модели.

Изменено 6 июня, 2017 пользователем mne

[Разжигатель Войны]

- не вынуждает вас переставлять модели на новые подставки, как это было с переходом из FB в AoS,

Чушь, никто ничего не переставлял. Даже больше, никто не переставлял маров с 25 на 32 и до сих пор играет на 25мм, даже в 30к.

- не потребует от вас покупки новых кодексом/индексов,

Чушь, а ты их раньше покупал? Даже если покупал - ФВ уже анонсировало новую книгу за тонны нефти. Покупай. А потом и лист еще раз обновит. Покупай.

- не порвало бэк, который мы любим и к которому привыкли, например, таким спорным, по моему мнению, поворотом,

как рождение примарисов (теперь манагеры будут их продвигать, как штормкастов, и пихать везде... :? )...

Чушь, соляру богопротивную ФВ родило? Родило. Осталась одной из многих армий.

- сохранило модельный ряд и не потребует обновления армии(MkII - MkVI в трускейл не переделывают)

Чушь, гв так же сохранило модельный ряд, нет никакого тру скейла, есть новая армия в 40к - примарисы, они никак не заменяют старых маров.

[KiTe]

Чушь...Чушь...Чушь...Чушь...

Вот ты сам всё подтвердил)

Подставки не меняем, за тонны нефти ничего не покупаем, бэк и модельный ряд сохраняем (соляра появилась задолго до выхода 8-ки).

Так чего ноете? <_<

[brRibbotaim]

Не хочу вас огорчать, но есть примарисы заставшие времена Ереси(правда скорее ввиде обычных кд или чёрных щитов). И Тиэль скорее всего станет примарисом,т.к. пропал безвести после ранения Жили. И есть примарисы от пропавших легионов. Let's Prospero burn!

[VaSSis]

Я про это и писал. Но они лежали в баках и процедуры проходили, а не с болтерами бегали.