8 редакция

[Шикарный Манул]

Если типа компетитив полностью выбивает из системы какие-то бэковые варианты,

эм он не выбивает , никто не мешает играть фуллдесувингом даже в матчеде - просто не будешь дипать всех без скаттера на первый ход

хотят то не играть бэковым ростером - а им нагибать

[MoonPhoenix]

хотят то не играть бэковым ростером - а им нагибать

Не согласен. Иногда хочется играть бэковым ростером и не всасывать в 90% случаев на первый ход.

[Ermantrautus]

А что мешает взять пару лендаков и играть терминаторами? Почему только олл дип страйк или никак, почему именно ТАК бэково, а если половина на столе уже гв плохое? С такими взглядами гв сделает писульки, где будет написано возьмите 1 либра, 2 отряда терминаторов, самолетик, закачайте по вкусу - бэково 100%, без примесей, а если возьмете именно так, то для подчеркнутого статуса бэкового вы получите супер правило "ТРУ Дэзвинг (как в книгах и у вас в голове!)"... А стоп, они же уже так делали, назвав это формациями...

Изменено 25 мая, 2017 пользователем Nando

[Funt]

Ты считаешь плохо, ведь вводя ограничение на число одинаковых юнитов, ты отрезаешь кучу расписок. Почему у танковой роты должно быть мало танков? Почему у авиа-катачанцев сделанных под вьетнам не должно быть 6+ валькирий?

Наверное потому, что бэк-бэком, а турнирный баланс - турнирным балансом. Иначе неизбежно появляются те самые пресловутые "6 ев"

[Lеgend]

Почему? Если это _танковая_ рота?

Другое дело, что баланс отрядов должен быть таким, чтобы танки без пехоты сдувались бы против сбалансированной армии сами собой, но это не значит, что танковых армий как таковых не должно быть.

Как я вижу, потому что оно может предполагать помимо наличия ударного кулака командную группу, ремонтные, обеспечения, развед, саперные, миномётной и воздушной поддержки отделения. Что уже разнообразит вид армии от, например, лимита демолишеров и что там будет ногибать в восьмёрке...

Тем более что отразить подобное в масштабах батальона выйдет разве что в апоке.

[inkerev83]

Так ведь нету такого бэка, что Дезвинг всегда, абсолютно всегда и при любых обстоятельствах прибывает на поле боя только телепортом. Они и в ЛР ездят и даже, внезапно, иногда ходят пешком.

[Шикарный Манул]

Не согласен. Иногда хочется играть бэковым ростером и не всасывать в 90% случаев на первый ход.

ну тут есть вариант не ходить на максимально потные турниры где игроки обмазывают друг друга волчарней и бримстоунами

но вайн за ДА был что не вознагнуть , а не что нельзя собрать десувинг или что он будет сливать

[golio]

А что мешает взять пару лендаков и играть терминаторами? Почему только олл дип страйк или никак, почему именно ТАК бэково, а если половина на столе уже гв плохое? С такими взглядами гв сделает писульки, где будет написано возьмите 1 либра, 2 отряда терминаторов, самолетик, закачайте по вкусу - бэково 100%, без примесей, а если возьмете именно так, то для подчеркнутого статуса бэкового вы получите супер правило "ТРУ Дэзвинг (как в книгах и у вас в голове!)"... А стоп, они же уже так делали, назвав это формациями...

Вот только у этих формаций был один важный минус - они или улучшали что то и без того хорошее(риптайдвинг как пример) или были крайне слабыми. Формаций которые прокачивали слабые юниты до нужного уровня было крайне мало.

Изменено 25 мая, 2017 пользователем golio

[Funt]

Вот только у этих формаций был один важный минус - они или улучшали что то и без того хорошее(риптайдвинг как пример) или были крайне слабыми. Формаций которые прокачивали слабые юниты до нужного уровня было крайне мало.

пример идеальной формации - эльдарский сирконсил. Когда из 2 юнитов кодекса создается бековый и играбельный отряд.

[Lеgend]

пример идеальной формации - эльдарский сирконсил. Когда из 2 юнитов кодекса создается бековый и играбельный отряд.

Сейчас тебе скажут что боинги - зло.

[Curator]

Наверное потому, что бэк-бэком, а турнирный баланс - турнирным балансом. Иначе неизбежно появляются те самые пресловутые "6 ев"

Ты перекладываешь с больной головы на здоровую. Сделать правила\статы евы такими, что шесть ев сольют сбалансированной росписи - почему вариант не рассматривается?

Взял одни танки и не подумал про скрин? Автослив байкам. И тд. У игрока не нужно отнимать возможность сделать перекошенные расписки, нужно наказывать его за это малой играбельностью и поощрять сбалансированные армии.

Изменено 25 мая, 2017 пользователем Curator

[Шикарный Манул]

скорее возникает вопрос как сир консил относится к фоку , балансу , лимитам , и даже формациям (существовал спокойно и до них)

[Мой игривый енот]

Не согласен. Иногда хочется играть бэковым ростером и не всасывать в 90% случаев на первый ход.

Дык маэль, впринципе, не плохо так разрулил эту движуху со своими очками на всякие миссии. Не совсем, конечно, но армии более-менее отбалансились. Главное в ноль не слиться =)

А карты миссий нам уже в предзаказах показали, так что - велкам.

[Листригон]

Ты перекладываешь с больной головы на здоровую. Сделать правила\статы евы такими, что шесть ев сольют сбалансированной росписи - почему вариант не рассматривается?

Взял одни танки и не подумал про скрин? Автослив байкам. И тд. У игрока не нужно отнимать возможность сделать перекошенные расписки, нужно наказывать его за это малой играбельностью и поощрять сбалансированные армии.

а кто нибудь в мире такое сделал?

и как оно?

при этом, а нафига? с друзьями по договорённости можно играть чем хочешь, хоть Суицид Сквадом.

[AstraWlad]

Как я вижу, потому что оно может предполагать помимо наличия ударного кулака командную группу, ремонтные, обеспечения, развед, саперные, миномётной и воздушной поддержки отделения. Что уже разнообразит вид армии от, например, лимита демолишеров и что там будет ногибать в восьмёрке...

Тем более что отразить подобное в масштабах батальона выйдет разве что в апоке.

Может предполагать. А может и не предполагать, потому что действительно отобразить нормальное воинское подразделение в обычных играх нереально. Танковый взвод это уже 3-5 танков (в зависимости от исторического периода). Даже если мы берём лимит в 9 Леманов это всего-то танковая рота (возможно неполного состава), в то время как подразделения поддержки появляются на уровне батальона. Поэтому или мы начинаем притворяться, что у нас каждый танк идёт за 5 (и тогда в ростер вписываются дополнительные подразделения) или пускаем танки без поддержки/ с минимальной поддержкой.

В принципе, я не вижу проблем ни в каком варианте. Тем более, что нормально составленная расписка танковую моно-армию скорее всего нагнёт на 2+.

[Amin]

Какой смысл обсуждать нарратив/опенплей, если там кто как хочет ток так и играет.

Полагаю Куратор имел в виду турниры.

[Locke]

Какой смысл обсуждать турниры, если там как сказал организатор, так и играешь?

[Листригон]

Полагаю Куратор имел в виду турниры.

если так, то Куратор топит за то, что бы можно было приходить на турниры с заранее проигрышными расписками. :?

[VaSSis]

Блин, я тут одну шикарную вещь понял в восьмой редакции.

Представьте ситуацию, летит валькирия, в нее чарджит дырокон, стелок из ХБ отсреливается, ему начинка помогает, но дырокон налетает и рвет валькирию на куски, из нее падают горящие трупы.

Синематографично, прям как в Пандораксе.

[Amin]

если так, то Куратор топит за то, что бы можно было приходить на турниры с заранее проигрышными расписками. huh.gif

Куратор топит за то, чтобы красивые сбалансированные армии, а не лимиты, не были "зарнее проигрышными расписками"

[Era3er]

...и теперь мне хочется правила на пафосные догфайты истребителей. Нормальные правила, а не те тягомотные камень-ножницы-бумага из Death from the Sky.

[Листригон]

Куратор топит за то, чтобы красивые сбалансированные армии, а не лимиты, не были "зарнее проигрышными расписками"

в том и прикол, что он не за "красивые-сбалансированные", а за лимиты, которые клятое ГВ не даёт делать своими фок-ами.

[AstraWlad]

а кто нибудь в мире такое сделал?

и как оно?

Я, кстати, давно уже описывал механизм, с помощью которого можно было сбалансировать лимиты полома. Делаем просто: для каждого отряда, который нужно забалансить прописываем:

1. Предел "нормального" их количества в расписке.

2. Штрафные очки за превышение этого количества, причём за каждый следующих экземпляр они увеличиваются кратно превышению нормального количества.

Например: условный Риптайд стоит 200 очков и на него стоит лимит в 2 штуки и 20 очков штрафа. Если ты берёшь 2 Рипа, то платишь 200х2=400 очков. Хочешь взять третьего -- за него накидывается штраф в 20 итого 200х3+20 = 620 (вместо 600). Хочешь 4 -- за четвёртого тебе будет уже не 20, а 40 очков штрафа (он второй сверхнормативный), итого 200х4+20+40 = 860 очков вместо 800. Хочешь упороться в 5 штук? Пожалуйста, но за пятого доплатишь уже 60 очков итого 200х5+20+40+60 = 1120 вместо 1000.

Варьируя размер штрафа относительно цены отряда, мы можем достаточно точно регулировать тот предел, за которым условного Риптайда или Еву будет уже невыгодно лимитить. При этом никак не ущемляя тех игроков, которые берут их в пределах нормы (как это произойдёт если мы тупо поднимем базовую цену).

Изменено 25 мая, 2017 пользователем AstraWlad

[Locke]

!

Предупреждение: Это все же тема для обсуждения новостей о восьмерке, а не для упражнений в вишлистинге и теории игростроения.

[batanov2006]

Блин, я тут одну шикарную вещь понял в восьмой редакции.

Представьте ситуацию, летит валькирия, в нее чарджит дырокон, стелок из ХБ отсреливается, ему начинка помогает, но дырокон налетает и рвет валькирию на куски, из нее падают горящие трупы.

Синематографично, прям как в Пандораксе.

вот только говорили что начинка теперь не стреляет кроме как из открытого транспорта, файер поинты убрали вроде как...

а так да синематографично, как в кодексе ХСМ, есть такие арты...

Изменено 25 мая, 2017 пользователем batanov2006