Когти Императора

[Angrily]

Так а в чем тогда проблема?

Проблемы у меня или у армии? У меня - никаких, я это уже говорил.

У армии - очевидные. Ну ок, справедливости ради, не армии, а ответвления армии.

Вопрос в том, сколько тебе понадобится на устранение этих сестёр и что с тобой сделает остальная армия противника за это время.

И я наверное уже 3 раз напишу - у меня лично нет и не было никакого плача по поводу этого релиза, мне пофиг. Я просто не понимаю людей, которые пытаются чуть ли не убедить меня, что эта формация против Сынов чуть ли не поинтсинк и проблем у них нет никаких. Это просто неправда.

[AstraWlad]

"Не имеющий ушей, да не услышит"

Коллеги, вам уже много раз написали, что проблема тихонь в том, что они обламывают целый класс способностей оппонента просто по факту своего выставления на стол. Без кубов, без риска, без манёвров. Просто поставили модельки и "выключили" вражеских псайкеров напрочь. Вы этого слышать не хотите, потому что тогда не получится писать высокопарные пафосные посты про "надоевшие пси-боинги" и т.д.

Вы также полностью игнорируете то, что вам пишут люди, которые "пси-боинги" не водят, но хотят играть от магии (да, за пределами комбы "рыбы-книжка-земля" тоже есть жизнь). Но, опять же, если вы об этом задумаетесь, то не сможете с умным видом поучать и тешить своё ЧСВ.

Тем не менее, это всё не отменяет того факта, что механика ауры тихонь в её текущем виде -- тупейшая из всех возможных. И что она делает абсолютно неинтересной игру против расписки с тихонями целым классом ростеров (которые полагаются на пси-силы в атаке, например). А то, что вы из всех пси-ростеров знаете только Драйго-бомбу и инвизобоинг это, извините, ваши проблемы, а не тех игроков, которые умеют применять псайкеров более разнообразно.

PS: На этом я дискуссию в данной теме, пожалуй, завершу.

Изменено 21 марта, 2017 пользователем AstraWlad

[Iron Duke]

А можно цитату про то что это поинтсик ?

[Locke]

Магнус - наф сэд - подойдёт и навертит или отсидится в резерве.

Вот с этого теорихаммера особенно посмеялся.

Давай, расскажи как в семерке летающие монстры лихо садятся и всех чарджат.

Или как они выигрывают игру, сидя в резерве.

Да нет, это что-то типа 14 брони, по щелчку пальцев отменяющей выстрел из болтера.

Мисфортуна - и не отменяющей.

Или что-то типа 3+ армора, который у тактикала есть всегда, а не в том случае, если ты перед игрой выкинешь нужное значение на д6 для отряда.

Джинкс - и уже 4+.

У тебя есть характеристика/свойство, которая появляется автоматом, без броска кубика. Это, по-твоему, тупо. Но тебя почему-то не смущает, что таких же сущностей в игре дофига.

Но ни одна из них не выключает из игры целую фазу.

Как только появятся механики, без броска куба позволяющие пропускать фазу стрельбы или ассолта (хотя бы на половине поля) - я признаю, что молчуньи встроены в игру не топорно.

Болтер вот тоже есть всегда, по факту взятия в ростер... Чем в этом отношении девки от болтера отличаются, объясни мне?

Тем, что болтер может не попасть и не пробить. Это как если бы у демонов был бы артефакт, позволяющий автоматом прокастить спелл.

[HorrOwl]

Если вы хотите играть от магии то кто вам мешает делать магию лишь одним аспектом армии а не вбухивать туда все очки? И заложиться на то что у оппонента будет пара рин

И да, напомните мне плз когда демоны "играли от магии " без проклятой земли, инвиза и тыды?

Может еще плач устроить "лендрейдер обламывает болтеры, они его не пробивают и он выключает своим появлением кучу возможностей пехоты"?

"Автоматом прокастить спелл"

Называется "парадокс"

Изменено 21 марта, 2017 пользователем HorrOwl

[Angrily]

Ты пишешь изначальный плюш против топспортивной расписки и думаешь что все пропало....

Я? Где? :?

Кстати, чуть выше уже успели заочно обвинить в "не играешь с сёстрами - не мужик, поменьше бы таких в Вахе". :)

Если ты не считаешь сестёр такой уж проблемой тысячников, то к чему тогда вписался в компанию адвокатов вот таких вот:

Ты почему-то путаешь две разные нити разговора. Я говорю про Сынов, Астравлад - про демонов. Я про демонов не говорил и в адвокаты дьявола не записывался.

[Locke]

Может еще плач устроить "лендрейдер обламывает болтеры, они его не прлбивают и выключает своим появлением кучу возмодностей пехоты"?

Скорее "гравы/хайвайры обламывают лендрейдер, они игнорируют его броню и во многом обесценивают этот и без того расплодившийся кирпич".

И вот что забавно: если хайвайры теперь есть почти у всех, то гравы, как и молчуньи - чисто имперская фишка.

Называется "парадокс"

Называется "сарказм" <_<

Изменено 21 марта, 2017 пользователем Locke

[Omega-soul]

"Не имеющий ушей, да не услышит"

PS: На этом я дискуссию в данной теме, пожалуй, завершу.

Фирлесс режет фир.

Стомпа на 6 игнорирует сэйвы

Ап2 игнорирует 2+ армор!111

Доколе продолжится ломание игры! Окстись ГВ!

Вот с этого теорихаммера особенно посмеялся.

Отрадно, что с таким тяжелым кризисом и сломом игры как выход сестёр у людей ещё остаются силы на смех.

Мне конечно неловко, но я уточню, что ставить магнуса в резерв на время устранения угрозы (сестры в текущем варианте) это вообще обычная такая тактика противодействия альфа страйку.

Ну или конечно можно смеяться дальше.

Как в том анекдоте - знаю я ту девочку, она до сих пор смеётся.

Но ни одна из них не выключает из игры целую фазу.

Опять таки - к чему это преувеличение?

касть на д6 варп чарджей на 6-ки всё что душе угодно.

Не помню чтобы ныли, что обмаз инвизом и реролом единиц в 2++ выключал фазу стрельбы.

А на коротких сторонах у тебя даже будет полоска в 3 дюйма свободная от "нуль-зоны"

Изменено 21 марта, 2017 пользователем Omega-soul

[Iron Duke]

ЧСВ

Тем не менее, это всё не отменяет того факта, что механика ауры тихонь в её текущем виде -- тупейшая из всех возможных. И что она делает абсолютно неинтересной игру против расписки с тихонями целым классом ростеров (которые полагаются на пси-силы в атаке, например). А то, что вы из всех пси-ростеров знаете только Драйго-бомбу и инвизобоинг это, извините, ваши проблемы, а не тех игроков, которые умеют применять псайкеров более разнообразно.

PS: На этом я дискуссию в данной теме, пожалуй, завершу.

Но вы ведь такой корм, на эту тему

То есть правило магнуса на отмену перил и по сути автокасты и в частности гейз который например игнорит кулька, а он игнорит если вы умеете играть, ох лол про что я да?....

И они не рушат целый класс ростеров, который играет на атакующей магии не надо выдумывать (очень хочется сказать про слово "....здеть") потому что ими никто не играет

Если ты берешь одного, двух, мать его трех сорков - 15 тихонь в трех ринах против тебя в ужасе не выставят, а вот одного кулька и одну пачку вполе могут и что тогда? Кричать или ныть на форуме "мне поломали игру?" Ну уж, нет отрастите пожалуйста яйца и придумайте хоть что то! Хоть мать его что то. Чтобы например на команднике все 4 тура мы не сидели и не обсуждали, блин, а как с этими 8 одинаковыми ростерами списанными даже с ошибками играть, ведь обсуждение кончилось еще на первом туре....

Если вы играете френдли, то тут уж как договоритесь

Если вы играете атакующей магией? Это что агрессивная биомансия? Или пиромансия? Да таких дисциплин нет! Их не берут и не надо говорить, "а вот я беру, я особенный, я мать его гарри поттер".... это все отголоски, все это гнилое. Не надо говорить о хобби если вы не хотите включать новые миниатюры этого чертовго хобби...

А елси вы игрок чисто игрок, то смиритесь и начинайте думать нестандартно, может быть тогда вас перестанут парить за тысячу сынов сестры молчания.

[sidestep]

Коллеги, вам уже много раз написали, что проблема тихонь в том, что они обламывают целый класс способностей оппонента просто по факту своего выставления на стол. Без кубов, без риска, без манёвров. Просто поставили модельки и "выключили" вражеских псайкеров напрочь. Вы этого слышать не хотите

Потому что это неправда?

Ещё раз - без кубов, без риска, без манёвров эффект даёт разве что эльдарский автарх. Ринам надо встать в зоне досягаемости, выиграть первый ход, доехать, умереть после этого. В игре, внезапно, семь ходов, а не один. Не хочешь, чтобы тебя блокировали - закрывайся инфильтрой, убивай первым, играй от резервов наконец. Но рыдать, что тебе теоретически могут обломать вершину тактики "обмазался на первый ход и наплодил хорроров на сумму ростера", и чтобы этого не произошло, нужно что-то предпринять - это ничего кроме презрения не вызывает.

Как прыгать от милишных армий через весь стол и закидывать их кубами - у них, значит, совесть не болит, что "рушится целый класс ростеров и выключается целая фаза". А как появилась контра их перекачанным всю семёрку псайкерам, так сразу пошло нытьё.

Фу такими быть, в общем.

Изменено 21 марта, 2017 пользователем sidestep

[Iron Duke]

Ещё раз - без кубов, без риска, без манёвров эффект даёт разве что эльдарский автарх. Ринам надо встать в зоне досягаемости, выиграть первый ход, доехать, умереть после этого. В игре, внезапно, семь ходов, а не один. Не хочешь, чтобы тебя блокировали - закрывайся инфильтрой, убивай первым, играй от резервов наконец.

это ничего кроме презрения не вызывае?.

Для этого всего нужно включить мозги, но ведь всеспасающий гандон про 2++ или инвиз отобрали и то потенциально....

Немного жалости вызывает....

И да что то никто не ныл про маску которая на танцполе вертела например собачатню в грамотных руках, кстати!!! Без мать его кубов!

И сурджи с госткилом, которые авто контрят почти любой чардж в игре под дронами, на хтх же всем насрать оно не дает развить 2++ с реролом (на самом деле дает, но про это тссс)

Изменено 21 марта, 2017 пользователем Duke Roboute Nukem

[Nielle]

"Не имеющий ушей, да не услышит"

Коллеги, вам уже много раз написали, что проблема тихонь в том, что они обламывают целый класс способностей оппонента просто по факту своего выставления на стол. Без кубов, без риска, без манёвров. Просто поставили модельки и "выключили" вражеских псайкеров напрочь. Вы этого слышать не хотите, потому что тогда не получится писать высокопарные пафосные посты про "надоевшие пси-боинги" и т.д.

Почему без риска и маневров? Для меня это не вполне ясно. Собственно, это уже озвучивалось.

Чтобы получить 27" ауру, нужно сестрами ходить пешком. Сестры в поле - это 5 моделей Т3 3+ без инвуля, без возможности залечь, без шрауда/стелса, без ФНП и т.д. собственно, их надо как-то умудриться защитить от любой стрельбы, вектор-страков и т.п.

Кстати, почему некроны не жалуются, что их лишили целой фазы магии на уровне кодекса? И почему кастить спеллы с запретом деная это норм, а запретить кастить в некотором радиусе - читополом?

[Iron Duke]

2Nielle

Потому что святую корову режут.

синемордым катсеров не дали как и некрам например

[Raichiel]

Кстати, почему некроны не жалуются, что их лишили целой фазы магии на уровне кодекса? И почему кастить спеллы с запретом деная это норм, а запретить кастить в некотором радиусе - читополом?

Я хочу подчеркнуть. Во-первых, лишили целой фазы магии, во-вторых, лишили школ криптеков (которые можно было бы в пси-фазу использовать) )

На самом были, но не жалобы, а полыхание от недоумения "за что?". Но это было очень давно, успокоились уже, привыкли )

Изменено 21 марта, 2017 пользователем Raichiel

[HorrOwl]

Я бы хотел напомнить что некронов например псизащиты вообще лишили:)

Помните старую глум призму?:)

[moose]

Мисфортуна - и не отменяющей.

Джинкс - и уже 4+.

Смысл ты понял. Если не понял - мне жаль.

Но ни одна из них не выключает из игры целую фазу.

Никто ничего не выключает. Тебе надо просто не попасть в ауру или убить ее носителей.

Имеется некое свойство, которое появляется у его носителя автоматом, а не путем накидывания перед игрой.

Это не отменяет возможности "убить" носителя или сделать так, что бы это свойство на тебя не действовало.

Все отличие девок от инвиза в том, что для того, что бы у девок появилось это свойство - не надо кидать кубы пред игрой.

Точно так же от инвиза отличается 3+ армор, болтер и т.п. у СМа.

Ты по идее должен утверждать, что болтер это тупо, потому что появляется без броска кубов.

Ты пытаешься возразить, что 3+ армору, болтеру и т.п. можно что-то противопоставить и как-то убить. С девкой - та же фигня, принципиально они не отличаются ничем.

Как только появятся механики, без броска куба позволяющие пропускать фазу стрельбы или ассолта (хотя бы на половине поля) - я признаю, что молчуньи встроены в игру не топорно.

Тебе придется признать, что все характеристики, не появляющиеся перед игрой в результате накидывания "встроены в игру топорно".

Тем, что болтер может не попасть и не пробить. Это как если бы у демонов был бы артефакт, позволяющий автоматом прокастить спелл.

А аура девки может не сработать из-за дальности.

[Iron Duke]

Я бы хотел напомнить что некронов например псизащиты вообще лишили:)

Помните старую глум призму?:)

Сов кого это волнует?

Есть 5-7 игроков за некронов

И есть десятки людей которые накупили кЕтайских магнусов и 100500 бримхороров и блюхороров и пинков и теперь им их запилили (хотя явно видно что нифига не запилили, но ок)

Изменено 21 марта, 2017 пользователем Duke Roboute Nukem

[sidestep]

Мисфортуна - и не отменяющей.

Псст, четвёртая сила даже под рендингом 14й av не берёт!

Но ни одна из них не выключает из игры целую фазу.

Как и молчуньи, собственно.

[Тюрьминатор]

Я так и не понял, в общем, чем ростера вида 9по3 рыб, 9 флеймеров и геральды до упора обламываются от сестёр. Выпал и слешами сколько влезет пили.

[Yasu]

У тау и некрон вообще этой "ЦЕЛОЙ ФАЗЫ" не было никогда.

[Locke]

Фирлесс режет фир.

Поэтому на фире никто не строит тактику.

Стомпа на 6 игнорирует сэйвы

Фффесть еще нужно накинуть.

Ап2 игнорирует 2+ армор!111

Поэтому всю семерку 2+ - не сейв.

Наконец, ни одна из этих механик не сводит к нулю целую фазу.

Кстати, почему некроны не жалуются, что их лишили целой фазы магии на уровне кодекса?

Неправда, у них есть Д6 кубов на денай, как и у всех.

И почему кастить спеллы с запретом деная это норм, а запретить кастить в некотором радиусе - читополом?

Кастить спеллы с одного мага с запретом деная на дубли - не полом. Кастить спеллы с запретом деная со всех магов - полом.

Запретить кастить в некотором радиусе - не полом. Запретить кастить в радиусе, позволяющем без особого труда накрыть большую часть стола - полом.

Смысл ты понял. Если не понял - мне жаль.

Смысл в том, что названные тобой константы - это отнюдь не константы.

Если ты этого не понимаешь - мне жаль (нет).

Никто ничего не выключает. Тебе надо просто не попасть в ауру или убить ее носителей.

Просто не попасть в ауру - было у кулька. И тогда имела место тактика. Позиционирование там, все дела.

Когда 300 с небольшим очков перекрывают своей аурой почти весь стол - это уже нечто другое.

Тебе придется признать, что все характеристики, не появляющиеся перед игрой в результате накидывания "встроены в игру топорно".

Характеристики, не появляющиеся перед игрой в результате накидывания:

а) по большей части введены на уровне рулбука, а не строчки в недокодексе одного юнита

б) не являются геймбрейкером, заставляющим по сути пропускать целую фазу

А аура девки может не сработать из-за дальности.

Ну офигеть теперь.

У гравиков тоже есть рейндж. Гравики перестали быть неприлично эффективны?

[Iron Duke]

Я так и не понял, в общем, чем ростера вида 9по3 рыб, 9 флеймеров и геральды до упора обламываются от сестёр. Выпал и слешами сколько влезет пили.

Ты нуб! Смирись! Ни черта не понимаешь! Играй молчанками и нне выпендривайся! =)=)=)

[sidestep]

Я кстати напомню всем ноющим, что увеличение ауры означает, что и союзные им псайкеры затыкаются точно так же.

Это такой necessary drawback, что другого схожего по масштабу сроду и не припомнить.

[Nielle]

Я кстати напомню всем ноющим, что увеличение ауры означает, что и союзные им псайкеры затыкаются точно так же.

Это такой necessary drawback, что другого схожего по масштабу сроду и не припомнить.

Ну псайкеры не у всех есть.

[Locke]

Я кстати напомню всем ноющим, что увеличение ауры означает, что и союзные им псайкеры затыкаются точно так же.

Какая беда! Ведь это невозможно учесть при составлении ростера с молчанками!

Особенно от этого страдают Механикусы и сороритки, я полагаю.

Изменено 21 марта, 2017 пользователем Locke