Когти Императора

[Angrily]

Так бери по ЖВ и не строй из себя любителя бэка и минек тысячников. Как будто кто-то держит. Делов-то.

А давай ты не будешь указывать мне что делать?

Специально напишу ещё раз: у меня нет никакого вайна по поводу выхода сестёр. У меня нет никаких иллюзий по поводу того, насколько они хороши против магии и 1000 Сынов.

Меня просто крайне удивляет позиция людей, которые пытаются мне доказать, что оказывается Сёстры для них - вообще не проблема. На самом деле проблема и весьма большая.

[Bersserker]

Сложнее, чем просто взять отряд в ростер.

как же вы с ротой играете?

[sidestep]

Меня просто крайне удивляет позиция людей, которые пытаются мне доказать, что оказывается Сёстры для них - вообще не проблема.

Фишка в том, что это проблема не для всех, а для узкоспециализированной группы ростеров - не говорю "армий", ростеров - которые последние пару-тройку лет невозбранно наказывали почти всё, не входящее в их группу.

А теперь, когда им появилась узкая и специализированная контра - они начинают ныть и рыдать, что им, оказывается, теперь надо думать, когда ставят миньки на стол.

Изменено 21 марта, 2017 пользователем sidestep

[HorrOwl]

Повторяю: претензия в основном не к факту появления нового фактора, а к тому, что он введен тупо, в лоб и не требует особых телодвижений от и

Псибоинги это тупо, влоб и не требуют никаких особых телодвижений от игрока

Это с моей точки зрения - самое уродливое что есть в 7й редакции.

Я рад что их пофиксили достойным их образом, то есть так же тупо и в лоб.

С другой стороны - в игре против обычных ростеров или тех же тау , сестры не особо нужны. Так что оппонент закладывается специально на хэвиммеджик. Точно так же как с пво на самолеты и с мельтами допустим на танки

Олсо , можно обосновать почему драконы нетематичны сынам?

Я как то не проникаюсь драматизмом ситуации если честно

И повторюсь, если ваша армия без магии не в состоянии убить несколько рин и сестер- может это вы что-то делаете не так?

Изменено 21 марта, 2017 пользователем HorrOwl

[Knijnik]

Меня просто крайне удивляет позиция людей, которые пытаются мне доказать, что оказывается Сёстры для них - вообще не проблема. На самом деле проблема и весьма большая.

Играю эльдарами. Сестры не проблема от слова вообще. Я только рад буду если у оппонента будут они в ростере. Легкий фраг.

[Locke]

Эээ, я стесняюсь, но спрошу: а то, что вы называете "поиск инвиза" - это не тупо, это высоко интеллектуально и требует умственных способностей выше примитивных?

Хотя бы оставляет место интриге - найдешь/не найдешь. Заставляет придумывать запасной план "а что я буду делать, если инвиз не найду?".

Наконец, на уровне ростеростроения приходится хоть немного подумать: три сорка не мало? А если не найдут инвиз? Может, пять? Но тогда мало остается очков на то, что можно этим инвизом обмазать?

ОК, Бе'Лакор снимает интригу [ну уж нет]ождения инвиза для ХСМ/демонов.

ОК, игрок за Империум может потратить сколько-то времени, решая, сколько девок ему взять (хотя не вижу смысла брать менее чем 3х5 в ринках, да и более - не особо), и с чем в руках.

Но ему даже не придется думать "а что если нуль-зона не найдется/не скастится"? Ближайший к этому вопрос: "А что если у оппонента не будет кастеров?" И тогда выясняется, что девки сами по себе - неплохой юнит за свои очки.

[HorrOwl]

Хотя бы оставляет место интриге - найдешь/не найдешь

Это в 100500 псайкерах то?

А теперь на уровне ростера стоит думать "ведь есть же еще и сестры может не стоит все очки в псайкеров вкладывать? Может надо взять что-то еще а то убить пару рин не могу"?

[Iron Duke]

Тащусь от спора

Видимо тут реально все забыли про сиреневого/розового дп и его автомегаинвиз, о котором сейчас могут только слюньки течь и который в теории контрили сестры/демонхантеры/мары и немного эльдары - остальные просто не делали ровным счетом ничего :)

И что то никто не ныл, все знали, что если идут на тунир, да и просто поиграть, будут жв с лимитом арты и облей, будет демон бомба, будут 3 монолита которые например 10000 птс даркэльдар не могли убить..... все знали, что нужно строить тактику вокруг проблемы и решать ее иначе

И да, всю четверку можно было потрать 60 птс на дп получи автоматом нужный лессер каст - 60 птс за формальную нуязвимость, а так ничего

И да был поломный кайрос с крашерами в пятерке, но никто не ныл, что псайкеры его санными тряпками гоняли со стола сразу автоматом без шансов

И была канонисса в 2++ 6 раз за игру и все и это терпели

Была танковая рота которая игнорила дарков из-за улучшеных бронелистов

Был боинг нобобайкеров в конце концов от которого любой строил тактику, а как же побеждать это ведь там все очень жирное.

А тут просто - отобрли мамину сиську от рта ребенка и кинули в жестокий мир под названием "халява кончилась - воспользуйся мозгами"

[Bersserker]

Хотя бы оставляет место интриге - найдешь/не найдешь. Заставляет придумывать запасной план "а что я буду делать, если инвиз не найду?еров?" И тогда выясняется, что девки сами по себе - неплохой юнит за свои очки.

Окей ну передется думать чем снять 3 хула в 11 арморе. Да ренегад найт решает проблему в пару ходов.

[Locke]

как же вы с ротой играете?

Скрипя зубами, скрепя сердце и не переставая ворчать под нос.

Это в 100500 псайкерах то?

Как я написал выше - вероятность все еще выше, чем не найти нуль-зону молчуньями.

А теперь на уровне ростера стоит думать "ведь есть же еще и сестры может не стоит все очки в псайкеров вкладывать? Может надо взять что-то еще а то убить пару рин не могу"?

Так претензия не к тому, что стоит думать. Минимальное напряжение мозга и ранее требовалось.

Претензия к тому, что для того, чтобы контрить суперхэви/реролльный 2+ кавер/авиацию - нужно было совершать какие-то телодвижения на поле. Хотя бы кубы покидать.

А хэвимейджик теперь можно законтрить, просто взяв несколько недорогих (и достаточно кусачих) баб.

[moose]

Но ему даже не придется думать "а что если нуль-зона не найдется/не скастится"?

Обладателю ЛРа не надо думать "а что будет, если у него вдруг не 14-я броня окажется"?

В игре неожиданно есть константы и есть переменные. Все константы - это тупо и их надо сделать переменными? Почему константа-"девки" - это плохо, а константа "терминатор 2+/5++" - нормально?

Изменено 21 марта, 2017 пользователем moose

[HorrOwl]

Как я написал выше - вероятность все еще выше, чем не найти нуль-зону молчуньями.

Где то там же единицы на дифтеррйн ринам и единицы на дифтеррейн сестрам при хотьбе вперед.

Правда смешно расчитывать что на 100500 бросков не будет того же инвиза

хэвимеджик законтрить просто взяв несколько баб

Значит туда и дорога этому хэвимеджику

Зато если не брать "баб" придется офигительно интересно с ним играть продираясь через 2++ инвуль с рероллом под инвизом

На "тупую имбу" дали не менее " тупой " и в лоб ответ -отлично же

Но скилл то игроков никуда не делся. Я уверен что они могут его показать и в других вариантах ростеров

Изменено 21 марта, 2017 пользователем HorrOwl

[Bersserker]

Люди так привыкли играть ростерами слизаными с инета, что опция "включить голову" даже не рассматривается.

[frei]

Сестры на рине не самим фактом наличия в ростере отменяют магию, им надо доехать. По коротким сторонам демоны отожмутся. :)

[Angrily]

Играю эльдарами. Сестры не проблема от слова вообще. Я только рад буду если у оппонента будут они в ростере. Легкий фраг.

>> Сёстры - проблема для 1000 Сынов

>> Играю Эльдарами. Сёстры - не проблема

Эммм, океееей.

З.Ы. У меня тоже есть ушастые и меня тоже не парят парии. Но как это относится к теме разговора? :)

Видимо тут реально все забыли про сиреневого/розового дп и его автомегаинвиз,

У него ещё и топор инвули игнорил :)

[Bersserker]

Сестры на рине не самим фактом наличия в ростере отменяют магию, им надо доехать. По коротким сторонам демоны отожмутся. :)

о, отрицание, торг, принятие)

[Iron Duke]

Люди так привыкли играть ростерами слизаными с инета, что опция "включить голову" даже не рассматривается.

Зачем, можно же купить 15-20 моделек например для маг боингов и радоваться жизни.

Демонам чуть больше кЕтайского литья

[HorrOwl]

Я смотрю "тематичные тысячники" это уже что-то вроде "правильных эльдар" становится, хехе

[Iron Duke]

У него ещё и топор инвули игнорил :)

Это парило только "лошадку чапика и сирконсил, который тоже был тем еще гейством"!

А кстати вопрос про тематичных тысячников?

А сколько у вас големов в ростере 20-30?

Помню Вульф водил 10-20 тзинчей коробкой по 5ке еще, там были конечно лорды и дп и не тзинча, но думается мне в его нетематичных тысячниках было больше тематики чем в пропогандируемых на магнусе и только колдунах ;)

Изменено 21 марта, 2017 пользователем Duke Roboute Nukem

[Шикарный Манул]

никто не ныл

ныли и еще как)

[Locke]

Окей ну передется думать чем снять 3 хула в 11 арморе. Да ренегад найт решает проблему в пару ходов.

Еще раз: проблема не в том, что приходится думать при игре против молчанок.

Проблема в том, что сами молчанки введены топорно и требуют для применения даже меньшего напряжения мозгов, чем довольно-таки ноубрейновый хэвимейджик.

Обладателю ЛРа не надо думать "а что будет, если у него вдруг не 14-я броня окажется"?

Почему константа-"девки" - это плохо, а константа "терминатор 2+/5++" - нормально?

14-я броня пробивается.

2+ валится. Даже с рероллом. Они вполне себе переменные.

Девки, отменяющие магию просто по щелчку пальцев - это скорее что-то уровня Магнуса в Ереси, по которому в инвизе можно попасть только выкинув 7 на D6.

Люди так привыкли играть ростерами слизаными с инета, что опция "включить голову" даже не рассматривается.

Ага, вот если бы сестры еще были бы частью решения. Но они - часть проблемы.

Просто слизанные с инета ростеры типа "конклав на Тигурии+колобки+Драйго" сменятся ростерами типа "Целестина+3х5 молчуний на ринках+жильмарины".

При том что, как наверняка подтвердят Юстас и Нирамартлу, та же драйгобомба все же требовала "включить голову" (если, конечно, ее обладатель хотел оказаться выше середины турнирной таблицы).

[Iron Duke]

выкинув 7 на D6.

Уже писали фордже, не пашет это на 7+ сначала применяются все модификаторы потом обнуляется до снапшотов....

Изменено 21 марта, 2017 пользователем Duke Roboute Nukem

[Bersserker]

Проблема в том, что сами молчанки введены топорно и требуют для применения даже меньшего напряжения мозгов, чем довольно-таки ноубрейновый хэвимейджик.

Так и убить то этот ноубрейн не проблема.

При том что, как наверняка подтвердят Юстас и Нирамартлу, та же драйгобомба все же требовала "включить голову" (если, конечно, ее обладатель хотел оказаться выше середины турнирной таблицы).

Что не отменяет тот факт, что драйгобомба - одна из самых унылых и тупых ростеров в 7ке.

[sidestep]

Девки, отменяющие магию просто по щелчку пальцев

"По щелчку" - это эльдарский автарх с резервами.

А девочкам надо встать на стол, доехать и не умереть при этом. А тут в треде гуляют Митриус и Дюк, они могут в красках описать, насколько далеко уезжает т3 3+ в одиннадцатой броне без скаутмува.

[Locke]

Уже писали фордже, не пашет это на 7+ сначала применяются все модификаторы потом обнуляется до снапшотов....

ЕМНИП, Дарог выкладывал ВК скрин письма, где ему индус из ФВ пишет, что 7+ вполне пашет.

Зачем, можно же купить 15-20 моделек например для маг боингов и радоваться жизни.

Действительно, зачем думать, когда можно купить 15 девок, посадить их в пылящиеся на полке ринки и радоваться жизни.