Сюжет dawn of war III

[sidestep]

Вообще-то, обычное ЦЦВ есть у всех.

Однако здравствуйте.

[samurai_klim]

В худ.литературе ножи с молекулярной заточкой есть у каждого см

[AstraWlad]

Однако здравствуйте.

«No Specified Melee Weapon

If a model is not specifically stated as having a weapon with the Melee type, it is treated as being armed with a single close combat weapon.»

Отрывок из книги: Games Workshop Ltd. «Warhammer 40,000». iBooks.

[Демиург]

Однако здравствуйте.

Вы словно книг не читали. Что же это за космоДесантник без ножа?

[sidestep]

If a model is not specifically stated as having a weapon with the Melee type, it is treated as being armed with a single close combat weapon.»

Только у них он specifically stated, и называется "болт-пистолет". <_<

[Locke]

Господа, спор зашел немного не туда.

Наличие у тактикалов ножей, которые не прописаны в варгире - это мелочь, легко обоснуемая по бэку.

А вот у Рыцарей каждая закачка - это уникальный паттерн со своим названием. И отличие Рыцаря с гатлигом от Рыцаря со скорострельной пушкой - как у ЛРК от Годхаммера. Разные юниты, с разными датаслейтами.

Так что наличие у Солярии двух гатлингов - это не событие уровня ножей у морячков. Это как если бы у Кровавых сорок появился ЛР с гравиками в спонсо[ну уж нет].

Только "ренегатского" ЛР с грав-спонсонами нет. А ренегатский Рыцарь с двумя пулеметами - есть.

[Lеgend]

Сейчас бы мешать правила настолки и визуализацию боя из компьютерной игры, делая на их основе выводы по бэкy. :image119:

[AstraWlad]

Только у них он specifically stated, и называется "болт-пистолет". <_<

?

С каких это пор, у болт-пистолета в профиле стоит "Melee"?

Я, конечно, понимаю, что спор это святое, но давайте иногда всё-таки и правила читать :). Я уже не говорю, что далеко не у всех маринов прописан в профиле болт-пистоль.

[Curse]

В правилах Терминаторов есть прыжки?

[Locke]

Сейчас бы мешать правила настолки и визуализацию боя из компьютерной игры, делая на их основе выводы по бэкy. :image119:

Так Рыцари и по бэку разные паттерны в зависимости от "закачек", как ЛРы, о чем я и толкую.

[Lеgend]

Только закачка в кодексе/датаслейте к этомy имеет отношение сугубо опосредственное. Так как условности.

А вот картинка страницей ранее - прямое. Как и само наличие Солярии с двумя гатлингами как лояльного рыцаря в игре - бэковое подтверждение наличия лояльных рыцарей с двумя гатлингами. По крайней мере в рамках обсуждения бэка данной игры.

Вообще, странно видеть такие вбросы от куратора раздела.

Изменено 4 апреля, 2017 пользователем Lеgend

[Locke]

Только закачка в кодексе/датаслейте к этомy имеет отношение сугубо опосредственное. Так как условности.

Еще раз: речь не только и не столько о закачке. Речь о паттерне. По бэку этих самых Рыцарей каждая конфигурация вооружения одобрена сакристанами/Механикусами, имеет свое наименование, даже свой характер.

Как и само наличие Солярии с двумя гатлингами как лояльного рыцаря в игре - бэковое подтверждение наличия лояльных рыцарей с двумя гатлингами. По крайней мере в рамках обсуждения бэка данной игры.

Лояльность Солярии не доказана. Она выступает на стороне Кровавых Воронов, у которых не так давно половина ордена, включая высокопоставленных офицеров, оказалась скрытыми хаоситами. И вообще Сороки - ребята мутные.

Так что у нас есть два варианта:

- предположить, что в рамках ДоВа был создан новый паттерн Рыцарей, ранее в бэке не поименованный;

- предположить, что Солярия укладывается в рамки существующего бэка, в котором Рыцари с двумя гатлингами имеют место быть у ренегатов.

Бритва Оккама намекает на верность второго варианта. Тем более, что ренегат - он совсем необязательно хаосит. И это также отчасти объяснило бы женщину во главе рыцарского дома - тоже явление нетипичное, хотя и встерчающееся.

Изменено 4 апреля, 2017 пользователем Locke

[MoonPhoenix]

Так Рыцари и по бэку разные паттерны в зависимости от "закачек", как ЛРы, о чем я и толкую.

Ага и отряды СМ в зависимости от "закачек" то же по разному называются. Есть тактикалы есть девастаторы. А в ДоВ 1 этого не было. Плюс невозможная в настолке закачка в пять мисл или хб.

И терминаторы, которые телепортировались по полю боя. Хотя такой варгир только у Серых есть.

И некий "ацко-пламенный" дредноут. Это вообще откуда?

Два гатлинга просто видение разработчиков и какого отношения к "ренегадству" не имеют.

[Locke]

Ага и отряды СМ в зависимости от "закачек" то же по разному называются. Есть тактикалы есть девастаторы. А в ДоВ 1 этого не было. Плюс невозможная в настолке закачка в пять мисл или хб.

В ДоВ 1 также было строительство базы и падающие с орбиты домики. Но тема-то про третий, в котором проведена работа над ошибками.

И терминаторы, которые телепортировались по полю боя. Хотя такой варгир только у Серых есть.

Есть гейт. А у Сорок повышенное содержание псайкеров в ордене.

И некий "ацко-пламенный" дредноут. Это вообще откуда?

Из ИА, ЕМНИП.

[Дарт Йорикус]

Речь о паттерне.

Речь о том, что ты сейчас пытаешься поймать Бума на крючок, рассчитывая, что он прибежит и радостно начнёт задвигать про "нерушимые законы рыцарства", amirite?

[Lеgend]

Еще раз: речь не только и не столько о закачке. Речь о паттерне. По бэку этих самых Рыцарей каждая конфигурация вооружения одобрена сакристанами/Механикусами, имеет свое наименование, даже свой характер.

Нy вот есть паттерн с двyмя гатлингами, который не упомянут в рамках закачки кодексов/датаслейтов ибо условности.

- предположить, что в рамках ДоВа был создан новый паттерн Рыцарей, ранее в бэке не поименованный;

Картинко ранее на странице говорит о его наличии и ранее в бэке. Про остальное читаем выше.

Хотя, да. Возможно с точки зрения"нерyшимых законов рыцарства" Солярия и ренегат. Как минимум потомy что нимyжик...

Наверное пора подобное тегом yказывать перед названием темы - "НЗР".

Изменено 4 апреля, 2017 пользователем Lеgend

[Locke]

Нy вот есть паттерн с двyмя гатлингами, который не упомянут в рамках закачки кодексов/датаслейтов ибо условности.

Как называется? Какие у него особенности по сравнению с тем же Варденом/Крусейдером? Какие нобли его предпочитают?

Каждый описанный в кодексе паттерн - это не только датаслейт с закачкой. Это еще и минимум пара абзацев бэка.

Картинко ранее на странице говорит о его наличии и ранее.

Картинка говорит только о наличии рыцаря с двумя гатлингами. Который опять-таки, может быть ренегатом.

[sidestep]

Действительно, давайте читать уже правила.

С каких это пор, у болт-пистолета в профиле стоит "Melee"?

C тех самых, что a Pistol also counts as a close combat weapon in the Assault phase. Ты не получишь за один только бп в профиле бонусную атаку, отмандив ещё и призрачный нож сверху. Аналогия про крестик и трусы никогда ещё не была настолько актуальна.

95% маров имеют в стоковой закачке либо болтган и пистолет, либо ццв и пистолет. Всё. Дил вис ит.

Locke в общем прав, что разговор ушёл не туда. Но он неправ в том, что мы обсуждаем чёртов сороковник, где один из основных постулатов - "галактика большая, если вы что-то придумали, наверняка это где-то во вселенной имеет место быть". Так что придираться к каноничности или неканоничности списка варгира у юнита в дове, и на основе этого делать какие-то откровения в области бэкграунда данного юнита - это занятие довольно странное, скажем так.

Опять же, захотят - введут новый паттерн, и ретроактивно объявят, что на самом деле он был всегда, как гравколобки. Ничего в сеттинге от этого не сломается. А не захотят - будет Солярия частным артифишер/мастер-крафтед/вставить нужное случаем. Который может быть ренегатом, а может, внезапно, и не быть. Такие дела.

Но до тех пор моя теория имеет право на существование.

Разумеется имеет.

Как и любая другая. ;)

Изменено 4 апреля, 2017 пользователем sidestep

[Locke]

Опять же, захотят - введут новый паттерн, и ретроактивно объявят, что на самом деле он был всегда, как гравколобки. Ничего в сеттинге от этого не сломается.

Вот с этим согласен.

Как я понимаю, картинка с Рыцарем дома Виронии с двумя гатлингами - она из еще не вышедшего "Титаникуса" от ФВ. Возможно, в нем и введут этот новый паттерн.

Но до тех пор моя теория имеет право на существование.

[культурки не хватает?]

Про сюжет что нибудь в теме будет, ну так, приличия для?

[Lеgend]

Как называется? Какие у него особенности по сравнению с тем же Варденом/Крусейдером? Какие нобли его предпочитают?

Сие скрыто от нас завесами тайны, как личность импратора или 2 и 11 примархов. Ждёмс титаникyс. Крyсэйдер как вариант.

Картинка говорит только о наличии рыцаря с двумя гатлингами. Который опять-таки, может быть ренегатом.

А y вас бритва затyпилась. Алсо, там ещё бyковки есть - можно читать.

[Locke]

Сие скрыто от нас завесами тайны, как личность импратора или 2 и 11 примархов.

Некорректный пример. Существование 2 и 11 примархов постулируется прямым текстом. У нас нет конкретной информации, но нет и оснований сомневаться в том, что они существовали.

Как, например, истребитель кустодиев "Равноденствие" - мы не знаем, как он выглядел и чем был вооружен, у него нет датаслейта, но мы знаем, что такая машина была и на вооружении кустодиев стояла.

А существование таинственного паттерна "твингатлинг" мы можем лишь предположить, основываясь на картинке из еще не вышедшей книжки. В финальную версию которой упомянутая картинка может и не войти - или войти в ином виде.

При этом существование рыцаря, вооруженного двумя гатлингами, мы можем объяснить и без введения дополнительной сущности типа паттерна, который существует, но не описан в бэке ни единой строчкой.

Крyсэйдер как вариант.

Не вариант. Крусейдер имеет устоявшуюся закачку: гатлинг в одной руке и скорострельная пушка или огромная мельта в другой.

Алсо, там ещё бyковки есть - можно читать.

И какая часть этих буковок мешает рыцарю-ренегату из дома Вирониев участвовать во второй битве за Парамар?

[sidestep]

При этом существование рыцаря, вооруженного двумя гатлингами, мы можем объяснить и без введения дополнительной сущности типа паттерна

будет Солярия частным артифишер/мастер-крафтед/вставить нужное случаем. Который может быть ренегатом, а может, внезапно, и не быть.

[Мой игривый енот]

Обсуждать варгир ДоВа по беку? Серьезна?

[MoonPhoenix]

В ДоВ 1 также было строительство базы и падающие с орбиты домики. Но тема-то про третий, в котором проведена работа над ошибками.

Ок, а как дела с тактикалами/девками обстоят в ДоВ3? Особо не слежу за ним. Слышал например, что огнемет в ДоВ3 это вообще абилка отряда, а не закачка.

Есть гейт. А у Сорок повышенное содержание псайкеров в ордене.

Ага и при этом возможность телепортации давалась им после апгрейда, который назывался "personal teleports".