[?] Правила, городские бои, 15мм, пофигурно.

[Burgоmaster]

Имея возможность накрыть полноценный городской стол, есть желание разыгрывать городские сражения.

Вторая мировая война, Европа. Какие правила кто посоветует и почему (плюсы, минусы).

[A.Kalinin]

Немного странный выбор, извините. Для 15 мм. пофигурно вообще не очень удобен. Базами можно было и ФоВ взять, соответствующие правила есть.

С другой стороны, если вы выбрали пофигурную игру, размер фигур для вас особого значения не будет иметь. Можно брать любой хороший скирмиш для 28 мм. и немного модифицировать дистанции. Я бы посоветовал ориентироваться на это - разнообразие больше, есть из чего выбрать.

[Burgоmaster]

Немного странный выбор, извините. Для 15 мм. пофигурно вообще не очень удобен. Базами можно было и ФоВ взять, соответствующие правила есть.

С другой стороны, если вы выбрали пофигурную игру, размер фигур для вас особого значения не будет иметь. Можно брать любой хороший скирмиш для 28 мм. и немного модифицировать дистанции. Я бы посоветовал ориентироваться на это - разнообразие больше, есть из чего выбрать.

Город в масштабе 1/100 не проблема, в масштабе 1/56 нужно делать с нуля. Так как 1/100 у меня активно продаётся, хочется на основе этого для себя.

Про базы, обсуждали давно затею на S от FoW, но чем тогда кончилось я не помню.

Про правила от 28 мм, разумно, но я вот не того в правилах. До десяти фигурок знаю во что играть, а под сорок, да ещё с техникой, нет.

Так то накрыл стол 90Х90 или 1200Х1200 плотной городской застройкой, условно немецкий городок, и гоняй там там пятнашку тесно.

[A.Kalinin]

Ну, переставлять будет не удобно. А так-то, конечно.

По 28 мм. скирмиши надо у Василия Левашова и Сережи Димента спросить, они несколько попробовали.

[Father Primus]

Chain of Command - отличный вариант. Немного сложноваты для первого раза, но в остальном очень славные правила на формат усиленного взвода со всякой поддержкой.

[Burgоmaster]

Chain of Command - отличный вариант. Немного сложноваты для первого раза, но в остальном очень славные правила на формат усиленного взвода со всякой поддержкой.

Спасибо. Уже второй совет про эти правила.

А если представить бой уличный, где линии домов в два-три этажа, коробки дворов и прочее (Варшава, Будапешт, Берилин). Как оно?

[A.Kalinin]

Вообще говоря, очень интересный проект. Если все получится, можно вас попросить пару репов отфоткать? Хотя бы только фоторепортажи.

[Burgоmaster]

Вообще говоря, очень интересный проект. Если все получится, можно вас попросить пару репов отфоткать? Хотя бы только фоторепортажи.

Если получится, то видео будет.

[Father Primus]

Учитывая, что основная фишка игры - постепенное появление отрядов на столе из так называемых стратегических точек (которые еще и двигаться могут во время игры), то должно получится вообще суперкруто.

[moose]

Учитывая, что основная фишка игры - постепенное появление отрядов на столе из так называемых стратегических точек (которые еще и двигаться могут во время игры), то должно получится вообще суперкруто.

Все, что вы хотели знать о реализме СоС, но боялись спросить...

[Burgоmaster]

Учитывая, что основная фишка игры - постепенное появление отрядов на столе из так называемых стратегических точек (которые еще и двигаться могут во время игры), то должно получится вообще суперкруто.

Будет желание, присоединяйся, думаю через неделю мы первую попытку осуществим. В Цитадели, например. Если не делом, то словом.

Пехота пока будет из чего найдём, с техникой и зданиями получше.

[DimaPrapor]

На самом деле 15мм - это отличная идея, потому что у всех космические запасы фигур, техники и саппорта в этом масштабе. Достаточно покрасить 15-20 фигур и можно играть. Да, в 28мм красивее, но и собирать/красить значительно сложнее.

[valderech]

зданиями получше.

Можете скинуть ссылки на производителей зданий?

Изменено 7 марта, 2017 пользователем valderech

[Burgоmaster]

На самом деле 15мм - это отличная идея, потому что у всех космические запасы фигур, техники и саппорта в этом масштабе. Достаточно покрасить 15-20 фигур и можно играть. Да, в 28мм красивее, но и собирать/красить значительно сложнее.

Городской бой красив когда есть город! Независимо от масштаба :) В 15 мм я могу организовать город, потому как мне независимо от этого начинания нужно собирать и окрашивать свои модели в количестве для демонстрационного стола, как 4ground например делали.

И то что технике на руках в количестве ты прав, отличной игровой технике от FoW. Фактически любая единица доступна, не вообще в продаже, а у того или иного знакомого точно есть нужный танк, пушка или ещё чего. Можно в итоге таких миссий накрутить, мама не горюй.

В итоге получится то, что никто ещё не играл у нас, настоящие городские битвы.

PS у меня в планах битые здания, на основе всё той же модульной системы, можно будет сносить этажи из гаубиц прямой наводкой и сразу отражать это красиво в моделях... и дымов ещё... ладошки вспотели...

[Burgоmaster]

Можете скинуть ссылки на производителей зданий?

У меня своя мастерская, на основе своей продукции планирую играть.

[moose]

Правил только нет. Ни вообще на огнестрельный скирмиш, ни тем более на оный в городах. То есть титульно-есть, но на практике все - говно в той или иной степени. Реалистичную картинку не выдают не одни. Тот же СоС - это не варгейм, это абстрактная задачка про развертывание войск, после которой (при том, что телепортирующиеся из воздуха отряды - это сюр) начинается совершенно безидейное кубометание при отсутствии какого либо маневра ваще. Кто где материализовался - тот там и живет/умер. Как абстрактная задача- возможно интересно (зависит от вкуса). Как моделирование боестолкновения соответствующего периода - полный кал.

[Burgоmaster]

Правил только нет. Ни вообще на огнестрельный скирмиш, ни тем более на оный в городах. То есть титульно-есть, но на практике все - говно в той или иной степени. Реалистичную картинку не выдают не одни. Тот же СоС - это не варгейм, это абстрактная задачка про развертывание войск, после которой (при том, что телепортирующиеся из воздуха отряды - это сюр) начинается совершенно безидейное кубометание при отсутствии какого либо маневра ваще. Кто где материализовался - тот там и живет/умер. Как абстрактная задача- возможно интересно (зависит от вкуса). Как моделирование боестолкновения соответствующего периода - полный кал.

Если ничего нет и ничего не делать, то ничего и не будет.

CoC в отличие от Bolt Action набирает достаточно положительных отзывов, а значит и людей готовых участвовать. Bolt Action тут просто как пример другой пофигурной игры.

А вообще к чему это всё? Предлагаешь ничего не делать? Или что?

[moose]

Если ничего нет и ничего не делать, то ничего и не будет.

Я просто предупреждаю, что все имеющиеся в наличии (по крайней мере те, что я знаю, а знаю я примерно пару десятков) скирмиши на интересующий тебя период - не очень.

CoC в отличие от Bolt Action набирает достаточно положительных отзывов, а значит и людей готовых участвовать. Bolt Action тут просто как пример другой пофигурной игры.

Это хороший пример ситуации, когда одна из двух хромых лошадей должна добежать первой. БА - это просто полнейшее говно, сделанное по принципу "у вас есть солдатики и кубики - вы можете их использовать".

А вообще к чему это всё? Предлагаешь ничего не делать? Или что?

Я предлагаю быть готовым к тому, что все найденные и опробованные варгеймы скорее всего не понравятся. И они точно не понравятся, если знать, как оно было на самом деле и ожидать от варгейма картинки, соответствующей заявленным реалиям.

Пожалуй наименьшее разочарование принесет ФОВ, если играть спец миссии на городские бои из Das Book'а. Только это уже не пофигурщина, как и весь ФоВ.

[DimaPrapor]

Лось не пьет две недели и у него начались месячные.

А ЧоК - правила нормальные и манёёёёвр там есть. Хотя большее значение, мне показалось, имеет грамотная организация секторов обстрела.

[moose]

Лось не пьет две недели и у него начались месячные.

Глумишшшься, да?! Ладно-ладно... ;)))

А ЧоК - правила нормальные и манёёёёвр там есть. Хотя большее значение, мне показалось, имеет грамотная организация секторов обстрела.

Я даже не буду спрашивать, играл ли ты. Судя по комментариям - максимум смотрел. Так вот, маневра там нет. Где "выкопались" - там и лежат. Ибо по совокупности условий двигаться имеет смысл или от безнадежности или если противник явно где-то подставился. В нормальных условиях как-то куда-то маневрировать смысла нет: особых преимуществ это не дает, а подставится можно. Проще и надежнее раз за разом метать горсти кубов.

И да, пресловутый "маневр огнем" - это единственный реальный маневр в этой игре.

[DimaPrapor]

Я даже не буду спрашивать, играл ли ты. Судя по комментариям - максимум смотрел. Так вот, маневра там нет. Где "выкопались" - там и лежат. Ибо по совокупности условий двигаться имеет смысл или от безнадежности или если противник явно где-то подставился.

Играли два или три раза с Примусом. Оба раза куда-то ходили. Один раз приехали машинки и пришлось срочно перегруппировываться.

Как раз из-за того, что ты не знаешь где и когда появится противник, нельзя просто окопаться и сидеть всю игру.

[moose]

Играли два или три раза с Примусом. Оба раза куда-то ходили. Один раз приехали машинки и пришлось срочно перегруппировываться.

Как раз из-за того, что ты не знаешь где и когда появится противник, нельзя просто окопаться и сидеть всю игру.

Не, ну сдуру можно и х.й сломать.(с)

Если ты все сделал плюс-минус грамотно - дергаться смысла нет. Если понял, что сам облажался (или понял что противника облажался) - да можно.

То есть маневр - это не основа тактики, а средство на случай, если что-то пошло не так. Это называется "нет маневра".

Грамотно подвигал точки, грамотно выкопался - и лежи кидай кубы. Хорошо, но плохо.

[Burgоmaster]

Не, ну сдуру можно и х.й сломать.(с)

Хорошо, но плохо.

http://www.twohourwargames.com/nufive.html это играл?

[moose]

http://www.twohourwargames.com/nufive.html это играл?

Играть не играл, но читал.

По ощущениям: излишне сложная система, не дающая практического выхлопа. То есть есть где заеб.ться, но не понятно, зачем это делать.

Так же не понравилось то, как они встроили в систему технику.

Ну и обратно, подвигав бумажки на столе я не впечатлился картинкой.

В принципе, у этой же канторы можно взять за основу чейн реакшн (если нравится такой подход к правилам, основанный, образно говоря на "принципе домино") и творчески их под себя переработать.

Изменено 7 марта, 2017 пользователем moose

[Las]

Еще есть Rules of engagement, на мой взгляд хорошие правила.

Так же как и в ЧоК, бой уровня - усиленный взвод.

Обзор правил от Примуса:

http://forums.warforge.ru/index.php?showtopic=110698

Изменено 7 марта, 2017 пользователем Las