[Space Marines][2500]

[JackTheFrost]

Итак, собственно, ростер на обозрение, интересно мнение, может есть какие-нибудь идеи, что поправить, что дополнить? Цель - сделать красивый и интересный ростер, который вполне может показывать интересный результат.

ARMY DESCRIPTION: SpaceMarines: Fist of the Medusa Strike Force; Imperial Knights.

Primary Detachment: Fist Of Medusa Strike Force

Command: Strike Force Command [225]

HQ1: Chapter Master (Iron halo; Frag grenades; Krak grenades; Orbital strike; Artificer armour (20 pts.); Power fist (25 pts.); Teeth of Terra (35 pts.); Jump pack (15 pts.)) [225]

Command: Librarius Coclave [270 pts.]

HQ2: Librarian (Psychic hood; Frag grenades; Krak grenades; Force weapon; Bolt pistol; Mastery Level 2 (25 pts.)) [90pts.]

HQ3: Librarian (Psychic hood; Frag grenades; Krak grenades; Force weapon; Bolt pistol; Mastery Level 2 (25 pts.)) [90pts.]

HQ4: Librarian (Psychic hood; Frag grenades; Krak grenades; Force weapon; Bolt pistol; Mastery Level 2 (25 pts.)) [90pts.]

Core: Armoured Task Force [880 pts.]

HQ5: Techmarine (Artificer armour; Frag grenades; Krak grenades; Bolt pistol; Power axe; Servo-harness(25 pts.); The Ironstone (30 pts.);) [120 pts.]

HS1: Predators Squadron (3xPredators(Smoke launchers; Searchlight; Twin-linked lascannon (3x25); Sponsos with Lascannons(3x40 pts.);)) [420 pts.]

HS2: Vindicator (Demolisher cannon; Storm bolter; Smoke launchers; Searchlight;) [120 pts.]

HS3: Vindicator (Demolisher cannon; Storm bolter; Smoke launchers; Searchlight;) [120 pts.]

HS4: Thunderfire Cannon (Techmarine gunner; Artificer armour; Bolt pistol; Frag grenades; Krak grenades; Servo-harness;) [100 pts.]

Auxillary: 1st Company Task Force [565 pts.]

Ellite1: Sternguard Veteran Squad (Frag grenades; Krak grenades; Special issue ammunition; Meltagun (x2) (20 pts.); Combi-Melta (x2) (20 pts.)) in Transport1 [155 pts.]

Ellite2: Sternguard Veteran Squad (Frag grenades; Krak grenades; Special issue ammunition; Grav-gun (x2) (30 pts.); Combi-Grav (x2) (20 pts.); Power Fist (25 pts.)) in Transport2 [185 pts.]

Ellite3: Sternguard Veteran Squad (Frag grenades; Krak grenades; Special issue ammunition; Plasmagun (x2) (30 pts.); Combi-Plasma (x2) (20 pts.)) [160 pts.]

Auxillary: Honoured Ancients [140 pts.]

Ellite4: Venerable Drednought (Smoke launchers; Searchlight; Plasma cannon (5 pts.); Power fist; Built-in Storm bolter; Extra armour (10 pts.)) [140 pts.]

Transport1: Droppod [35 pts.]

Transport2: Droppod [35 pts.]

Allied Detachment: Oathsworn Detachment.

LOW1: Cerastus Knight Acheron [415 pts.]

Вот как-то так. Основная тактика - зарубиться в руины, улучшить, на двух трейтах пытаться выбить 1 трейт из Стратеджиков, прятать танки в улучшенные руины, нашарить Phase Form и отстреливаться из лазок. Псайкеры ходят в отряде с Чаптер Мастером, одним техмаром и отрядом Стернгардов с плазмами. Дредноут был взят на остаток. С А-оном и дропподами и так все вроде понятно.

[Тюрьминатор]

Ну, скажем так, про показывать результат - это ты загнул. Когда по факту 500 птс (ибо ЧМа тут больше деть некуда, как к либрам) работают только на то, чтобы 400 птс могли пострелять 9 лазками (и то в идеальном варианте, ибо с 6 роллов есть приличный шанс остаться с голой жопой вместо нужных кастов) - это примерно никакой результат всегда. Да и первый же олдроп или игнор кавера - и весь ростер приехал в металлолом. Опять же, вроде как принцип "мы стоим-стреляем", но при этом зачем-то взяты два виндикатора, которые делают в такой композиции примерно ноль. Брать уж вирвинды тогда.

З.Ы. Если чо, то это даже на "фановом" уровне сильно ни о чем. Дамага мало, живучести нет, уязвимо к любому маневру. + закладки на абсолютно рандомные вещи вместо стабильных. Хочется вот прям играбельного бэка с идеей - бери уж тогда полуроту + артиллерию + что-то сверху и играй в ганлайн от этого. Или другую роту на ринах + скайхаммер и играй в постоянную смену позиций после любой стрельбы + удар кувалдой в виде скайхаммера. Вполне бэково и более чем играет, между прочим.

З.З.Ы. Нахрена тут впился кнайт, кстати, я вообще не понимаю. Принцип "все стоит, кнайт идет" в 100% случаев приводит к превращению кнайта в мусор примерно на второй ход без отрыва от основного продвижения. А стоять им без маневра в тылах тоже не самая лучшая идея, ибо танки забьют кучу места и будут ему же сами мешать двигаться и поворачиваться, что в рамках пофаченных арок стрельбы стало крайне важно.

Изменено 23 февраля, 2017 пользователем Wardroth

[JackTheFrost]

Второй раз уже встречаемся за обсуждением моих ростеров - второй раз уже ничего из ростера не играет, хотя опять же, в нашей мете эта расписка показывает чуть более, чем хороший результат. В том числе и на турнирах.

Ну, хоть отряд и получается большой по стоимости очков, они вполне разделяются, если это сильно понадобится. Это не боинг, но либры тут нужны только для баффа танков, никак иначе. Да, ЧМ здесь тоже для защиты, собственно, отряда и самих танков, с чем он отлично справляется, особенно против всяких дропов и прочих.

Смотря какой олдроп и смотря какой игнор ковра. Никакой игнор ковра не поможет, если ты не видишь цель, потому как при [ну уж нет]ождении Phase Form'a (на шести кубах это вполне можно выкинуть), все танки будут стоять за полным лоссблоком.

По поводу виндикаторов. Они тут нужны просто для формации. Да и тем более, юнит, который едет на 12 и стреляет на 24 10-1 - вполне норм и играбелен, иногда может сделать что-нибудь неприятное для оппонента.

Насчет следующих утверждений. Ну, что я могу сказать... Не понимаю, как можно вычленить кусок ростера и судить по нему, когда есть еще остальная армия. Какой-то вархаммер в вакууме. В ростере итого из дамага почти все против 2+ минимум, это ростер на ЖР то бишь ИВНД, 5+ ФНП и прочее, у танков еще и 4+ ИВНД, плюс еще и чиним танки автоматом. Куда еще живучее для расписки на технике? Рота на ринках со скайхаммером для ЖР? Не, спасибо, видать у меня какой-то другой бэк.

Кнайт зачастую - просто приятная моделька, у него хорошие правила и зачастую он отвлекает игроков, заставляя сбрасывать всякие мельтадропы именно на него.

[Тюрьминатор]

Никакой игнор ковра не поможет, если ты не видишь цель, потому как при [ну уж нет]ождении Phase Form'a (на шести кубах это вполне можно выкинуть), все танки будут стоять за полным лоссблоком.

Это типа на столе всегда стоит П- или Г-образный(в случае угла) импас с внутренним сечением размером 13.5" х 7" дюймов, что ли? А если этого импаса нет, то типа просто играть не будешь, что ли? :rolleyes: "Дайте мне фейзформ, дайте мне вышеописанный импас, не давайте противнику такой же фейзформ, джамппакеров, орбиталок и барража и тогда я с вами сыграю", что ли? =)

По поводу "остальной армии" - да нет тут никакой остальной армии. Есть пачка предов, которую обхаживают пачка голых либров без танка (ибо ЧМ, боящийся любой мельты и даже любой ракеты - это не танк, а хз что), есть два разноплановых дропа, тфк и одинокий кнайт. Как раз и понапихано никак не взаимосвязанных друг с другом кусков, ну кроме гипотетических либров с предами. На фановом уровне это должен разбирать любой игрок, у которого есть голова на плечах, на турнирном уровне существуют ростера, которые даже с недобором в 500-700 птс способны это потрошить в мясо.

По поводу бэка - еще в ереси ЖРы активно юзали и рины и поды. И даже во всяких книжках БЛ описано не раз (взять хотя бы тот же Ангел Экстерминатус, где ЖРы на своем крейсере строят оборону против абордажа вокруг рин на борту). Так что да, видимо, ни бэка, ни правил (демолишер, к слову, никогда не имел ап1), ни тактики ты не знаешь.

Изменено 23 февраля, 2017 пользователем Wardroth

[Angrily]

хотя опять же, в нашей мете эта расписка показывает чуть более, чем хороший результат. В том числе и на турнирах.

Если в твоей мете эта расписка показывает чуть более, чем хороший результат, зачем тебе советы на форуме?

[JackTheFrost]

Wardroth, сильный вброс, но реагировать я на него, конечно, не буду. Ибо это не имеет никакого смысла, спорить с человеком, кто гнет одну и ту же палку.

[Brother_Joeshua]

Wardroth, сильный вброс

Ты же за советом пришел, к чему такие разговоры

Пешие псайкеры и остальные хаку, ну совсем не вариант. Обсека нет.

Ростеру нужна полурота, я водил такой вариант на турнир. Полурота с командником на байках, им либо мельты, либо гравганы, щиты, мельтабомбу, апотекария и капитана туда же присоединить. Капитану 2+, цепь, кулак, байк, можно ауспекс. И получается кеп в 3++ с 2+ фнп. У них 12 мув, за таким отрядом можно катать тот же виндикатор. Три отряда тактикалов на ринах с грапушками, остальное по вкусу. Этого достаточно для маэля и у себя в деплое, и повоевать уже можно. Хочешь бека бери еще дредноутов. Я брал контемптора с ассолткой, вкусовщина конечно, но мне понравился. Дерется хорошо, стреляет, инвуль, флит, 13 лоб, миниверсия рыцаря. К тому же за детач есть два трейта вместо одного, можно найти инфильту.

[Маннергем]

"У меня это играет, а вы все не рубите".

И зачем тогда нужно писать на форум?

Ростер крайне странный, начиная от уже озвученной спорности самой концепции, заканчивая пешими штернами, пешим ЧМ-мом без захудалого этернала, ставкой на "я найду с 3х магов нужный каст" (Вероятность найти с одного мага фейз форм составляет 1/6 для 1 броска, 1/5 для 2 броска. Итого аж 11/30! Целых 0, 36!

Но увеличением количества магов это не лечится - верольными являются только дубли у самого мага, так что наличие в конклаве 1 и 2 заклинания не позволят пореролить их.

Подходить по принципу 1 бросок из 6 должен быть 4 не очень корректно - минимальный шанс 100% получить хоть одну четверку составляет 7 ( приемлимых комбинаций = 4-х-х-х-х-х и вариации, а также 4-4-4-4-4-4) из 720 (возможных комбинаций) - 0,0097(2).

Это просто ужасно мало.

"на случай фейла =)"

(если что я у мамы гуманитарий и могу немного ошибаться в циферках , но суть уловили, да?

[DIAD]

3 предатора в лосблок? Да и один порой трудно спрятать. А что с этими грандиозными 9 лазками делать, совсем не ясно. Ну и я бы штернов на ваньков поменял. Была бы чм подтанцовка хоть какая-то, мб кнайта сопроводили бы.

[nazgash]

Wardroth, сильный вброс, но реагировать я на него, конечно, не буду. Ибо это не имеет никакого смысла, спорить с человеком, кто гнет одну и ту же палку.

Тебе дают дельные советы, а ты огрызаешься. Странные вы, игроки за плюш