Пачка макарон или Житие св. Л4пши

[L4Psha]

А там она вообще не религия. Что она дает. Во что они верят? В императора? С таким же успехом можно верить в кого хочешь. Что дает им вера в императора? Ничего.

Ну и дураки, те для кого это пустой звук.

Зачем убивать всех пришельцев, Тау же так не делают.

[L4Psha]

Это не перевод. Сам написал.

У меня империал арморов нет. Вот я и написал.

Если нормально, может дальше написать?

Изменено 1 июля, 2006 пользователем L4Psha

[Pillman]

начну с конца©

император, который бог, и без которого НЕ БЫЛО бы человечества, хотел превратить галактику в доминион человечества=> сделаем так, как велят боги©какой-то фильм

[da zIBiT]

А это как - ТТХ сочинять?

[shock trooper]

А я с начала.

А там она вообще не религия. Что она дает. Во что они верят? В императора? С таким же успехом можно верить в кого хочешь. Что дает им вера в императора? Ничего.

Лапша,ты что в бане все это время находился? Или в мифическом Питере(нет города кроме архангельска и трамвай пророк его)? И поэтому пропустил все-все-все дискусии, что разгорались по поводу веры?

А что, Лапш, тебе дает христианство? Ничего материального оно не дает. Оно лишь создает некоторые рамки, в которых легче жить (не убий,не укради), и дает надежду (надежду на то, что тебя завтра не переедет трамвайчег,например.Что ты благополучно сдашь экзамены и пр. др.).

А Импи дает Астрономикон. И псайкеров в меру своих возможностей защищает. Так что не надо тут.

[shock trooper]

Итак, я снова беру тебя на заметку. Check your six, Doshik.

Ты хоть Final Liberation с андердогов или old-games.ru скачай. Там все-все про Леман Расики есть. Движок у него "стандартный газо-химический", что бы это не значило. Про активную броню ни слова.

Максимальная скорость: 75 км/ч по шоссе (газовая турбина), 65 км/ч по шоссе (дизель)

Бред. Даже в твоем любимом ДоВе он так не ездит.

2 спонсона с 2 болтерами или 2 огнеметами (2х2500 выстрелов, или 2х100 литров)

Превое-может я чего-то не знаю,но 200 литров поместятся???

Второе-Там дохрена спонсонов всяких.Плазменные,мельтгановые,кракозябристые.

Но для сохранения огневой мощи, в лобовом листе болтер заменяют лазпушкой

Превед. Хоть в ВА поиграй, лазпушку на всех Лемиках можно установить.

Дальше этот бред не осилил. В следующий раз согласуйся с Довом, Финалкой, фанфиками, книгами, Империал Армором, Армибилдером, Кодексами и т.д. И не надо орать что у тебя денег нет. Низачот. Пересдача в виде нормального перевода обязательна.

Изменено 4 июля, 2006 пользователем shock trooper

[CHAOS_Stich]

Ну вот, начинали с МГУ и физтеха , а кончили Екатиренбургом...Ну до ладно, поздравляю :) И мои собалезнования Екатиренбургу :)

[Гинн]

Лапша, на какой фак хоть поступил? :)

[Hauptmann]

Мда, то-то я когда читал, неладное заподозрил. Думаю, как это я в Imperial Armour столько пропустил интересного. Башенный мультлазер у Лемы, например. А тут все и прояснилось.

Уж не знаю, фанфик - не фанфик... Непонятно, что это такое. Единственный позитивный момент - уже несколько ближе к вселенной, где-то вот на самом пороге ;)

В остальном - поддерживаю shock trooper'а. Больше фактов, меньше фантазии :)

[Lot D]

Теперь Е-бург только Экстерминатус спасет от Лапши.Буахахаха!!! :image045:

[Manitu]

Лапша а ТТХ повыдирал на кой хрен!!! Сейчас к чертовой матери снесу тему, надоел, ей богу придумщик, блин!

ГВ заберите его!

Подготовка к Экстерминатусу. последнее прости.

[L4Psha]

На физфак.

Кто тут из Екатеринбурга, блин, а?

[L4Psha]

астрономиконов можно настроить сколько хочешь.

Как раз Император эти рамки и не дает, вот в чем дело.

[L4Psha]

Написал, так чтобы тупо не было, а то ГВ там сделало что Леман Расс со скоростью 25 кмч ездит. Ну да конечно.

Я если скажем топлива нет, какие проблемы заменить двигатель на электро, и все?

Нельзя леман рассу лазганы ставить в ДОве.

Все время в файнл либерейшн хотел сыграть, спасибо за ссылку.

Изменено 4 июля, 2006 пользователем L4Psha

[shock trooper]

астрономиконов можно настроить сколько хочешь.

Насмешил.:image130:

Как раз Император эти рамки и не дает, вот в чем дело.

:deever:(приколькое,кстати,у этого смайла название). Наверное, эти рамки дает Слаанеш?

:image143: Жги дальше... :image153:

[Юрий Игоревич]

астрономиконов можно настроить сколько хочешь.

Что бы построить ещё один астрономикон нужно:

1 Император

1 Гор/Хорус (на выбор)

1 Золотой трон.

Первых двух смешать, после поместить императора в золотой трон.

Действительно, унастраивайся =)

[L4Psha]

Золотых тронов можно построить сколько хочешь. Императора заменяем кучей псайкеров. И все дела.

[Dee]

А то что сила Императора превосходит всех псайкеров вместе взятых ты не учел?

[Deever]

Кто тут из Екатеринбурга, блин, а?

Лапша, я понимаю, на форуме не модно читать чужие темы. Более того, я помню, что ты -особый случай.

Именно поэтому я приношу тебе ссылку на блюдечке. С голубой каемочкой:

Поиск Игроков

[Hauptmann]

Золотых тронов можно построить сколько хочешь. Императора заменяем кучей псайкеров. И все дела.

А направлять их силу может только Император, между прочим <_<

Что я делаю? Во что я ввязываюсь?!

Изменено 4 июля, 2006 пользователем Hauptmann

[shock trooper]

ВАУ! Ты что вообще что ли? Нельзя леман рассу лазганы ставить в ДОве.

Ага. Точно. Они у него по умолчанию стоят. Armybuilder поюзай. Faq off, как говорится. И вообще, что за дела? Прибежал, наотвечал чего-то, а мне разбиратся что к чему. Ты цитатами пользуйся.

Блин, все время в файнл либерейшн хотел сыграть, спасибо за ссылку.

Дааа. Самостоятельный пацан. Если хотел, так чего никогда не искал? Это ж 1 минута поиска через Яшу или 0.3 минуты по форуму.

Таписал, так чтобы тупо не было, а то ГВ там отдрохало что Леман Расс со скоростью 25 кмч гоняет. Ну да конечно.

Да нормально все. Никто тебе не мешает представлять в эротических снах Леман Расс, несущийся со скоростью "Скорпиона". Только на нас ты свои буйные фантазмы не вешать, ФК?

И не забывай:на тебе эпитимья. Один нормальный перевод.

[L4Psha]

Кстати вот, разъяснните:

Что делает чел, смахивающий на священника с левой стороны арта. Да я понимаю: он священник, он поддерживает боевой дух воинов. Но даже у спейс маринов капеллан вооружен, а тут просто стоит челов отвлекает. Разъясните.

Что вообще это такое внизу картинки: свои или враги?

Нафиг темпларам факелы? У них что наплечных фонариков нет? Да и к тому же когда у болтера кончится магазин, все это факелы придется бросить. вообщем тупой арт какой-то. Разъясните.

Это реальные масштабы по отношению людей и техники?

Астрономикон - точка отсчета, для ориентации в варпе никуда ее направлять не надо. А если у надо то можно замеить какими-нибудь устройствами, которые придумают АМ, они же Золотой Трон придумали? А такую вещь тем более придумают.

[L4Psha]

Спасибо.

[Manitu]

Лапша немедленно правь пост...твоих выражений и блинов не потерплю. Тебе конечно благоволят высшие силы, но терпение и у богов не безгранично.

[L4Psha]

Прочитайте это, не поленитесь и выскажите свое мнение.

Что такое Адептус Механикус? Организация Империума, цель которой состоит в сохранении знаний. Вроде бы все нормально. Но, прочитав недавно текст про Технодесантников, я понял: ГВ противоречит сама себе. Исходя из информации этого текста, получается, что гвардеец, у которого заклинил лазган, не сможет его починить. Экипаж танка у которого перебилась гусеница не сможет ее заменить, и так далее. Почему? В тексте ясно сказано: технологии – это таинство, в которое могут быть посвящены только избранные, то есть иными словами простой человек не может делать какие бы то ни было операции с машинами. Конечно его можно обучить элементарным операциям., чтобы он мог хоть как-то обращаться с машиной, и то только той, оператором которой он является. Что это дает? Общее снижение образованности населения Империума, сведение образа его мышления к определенным штампам и невозможность создания разносторонних специалистов, которыми являются только члены Адептус Механикус, да и ими движут определенные догмы. Также в том тексте о Технодесантниках упоминаются некоторые боевые и просо духи, которые живут в машине. О чем это может нам сказать? О том что машины для человека являются некими священными штуковинами, которые нужно бережно обслуживать и относиться к ним как к живым существам. Это дает бережное обслуживание, может быть из-за этого военная техника людей и служит веками, а то и тысячелетиями. Но догматизм мышления и религиозное отношение к машинам, практически останавливает, какой бы то ни было прогресс.

Какова вообще цель прогресса? Создание машин, принципов, которые увеличивают общую организованность и развитость общества. В наше время прогресс в военной технике обусловлен оружейной гонкой – страна должна поддерживать и увеличивать свой технический уровень относительно других стран, дабы не стать слабой. А как в вархаммере? Стимула оружейной гонке нет (разве что Тау, но о них мы поговорим потом): технические знания орков если и могут развиваться, то только очень медленно, у эльдаров техника хоть и практически не развивается, но она сохраняется на приличном уровне, который позволяет вести бой с абсолютно любым противником. Далее идет Хаос и сочувствующие – его технологический прогресс остановился на Ереси Хоруса (они до сих пор используют костюм Марк 5), они увеличивают свой технологический уровень, похищая разработки и прототипы людей (Ага! Значит АМ все-таки развиваются! Вернемся к этому потом). Некроны. Да несмотря на то что все говорят об их технологическом превосходстве, они не являются непобедимыми. Да они имеют гаусс орудия, которые имеют высокую мощь, их броня мощная, и все! Больше ничего особенного. Их прогресс остановился, они ничего нового не придумают, также они никак не могут расширять размер своей армии. Темные Эльдары – также ничего нового не изобретают, это обычно изменение формы, без изменения содержания. Из всего этого выходит что у людей просто нет стимула к развитию техники. Но мы не рассмотрели две расы: Тау и Тиранидов.

Тираниды являясь относительно новой угрозой, смогла нанести такой урон Империуму за определенный промежуток времени, какой, наверное, не удавалось нанести еще никому (разве что Ереси Хоруса). При этом Тираниды постоянно генетически улучшают себя, подстраиваясь под необходимые условия. С виду – идеальный враг, и некоторые даже говорят, что он всех отмочит, но это не так, даже Эльдары смогли противопоставить что-то флоту-улью, практически уничтожив его тем самым дав людям возможность людям победить в битве за Макрагг (к этому событию мы еще вернемся). Да это им стоило больших потерь, но несмотря на все возгласы что крафтворлд Йайден вымирает, которые не могут быть правдой, он не вымрет. Да он потерял множество Врейс Лордов, да там были древние воины, да они были опытные, да потери крафтворлда – миллионы, но говорить что крафтворлд вымирает, это тоже самое что сказать, что человечество вымирает после Второй Мировой. Так что мы получаем: тираниды несмотря на свою мощь, кажущуюся с первого взгляда непобедимой, можно остановить и окончательно победить, нужно только очень постараться, как например в Третьей войне за Армагеддон. Да и к тому же у Тиранидов есть уязвимое место, как показали первые бои с флотом-ульем Тиранидов при Макрагге: уничтожение главных кораблей или существ, приводит к полной дезориентации мелких или подчиненных ему существ.

Далее идут Тау. Тау – относительно молодая раса, но тем не менее она представляет серьезную угрозу. И именно тем что она развивается. Превосходство технологий Тау над технологиями людей были видны во время Дамоклова крестового похода. Империя Тау состоит из чуть более 25 систем. При этом они, не привлекая всех сил, смогли противостоять нескольким орденам космических десантников и нескольким полкам имперской гвардии. Тау конечно могут быть побеждены, но для этого понадобится гораздо больше усилий, нежели чем, например, для победы над орками.

Что же все это дает? У человечества практически нет стимула к развитию. Но разве его техника совершенна, разве человечество побеждает в каждой битве. Сама природа человека предопределяет его стермление к совершенству, и никакие догмы АМ, его не остановят. Тем более ГВ сказало: что человечество потеряло все научные знания, а сейчас оперирует лишь его осколками. Извините, но мы достигли неплохого уровня развития от каменного топора до ядерных ракет за 5000 лет. В вархаммере прошло 15000 лет, со времени создания Империи. Вы сами подумайте Империуму 15000 лет. Он в 3 раза старше нас. Настолько устоявшееся устройство, говорит о том, что Империум просто не может распасться, у человечества Империум уже просто в крови. Отказаться от Империума, наверное будет так же сложно, как всему человечеству стать вегетарианцами. Но даже с его религиозностью и догматичностью, он не может ТАК замедлять прогресс. А прогресс и не замедлен, просто ГВ это не показывает. Например, есть специальное отделение в АМ по исследованию новых технологий (это я не выдумал, читайте флаффбиблию внимательней), человечество развивается, просто это не показано.

Вы говорите, оно не развивается из-за СШК? Извините, но СШК подойдут только для новых колоний, на которых уже налажено производство. А для развитых миров, это уже не нужно они производят сами что им нужно. Поэтому часто в официальных фанфиках упоминаются техника, которой нет ни в одном кодексе. Не опирайтесь на настолку, бэк вархаммера уже давно вышел за ее границы.

Например, люди производят множество различных типов кораблей. Мне сказали, что это все то же изменение формы, без изменения содержания. Но тогда зачем был создан исследовательский корабль класса “Ачерон”, для исследования и тестирования новых оружейных систем? Правда, чертежи этого корабля были похищены рейдерами Хаоса, и теперь он используется ими как боевой.

Дух машины. Бог, в которого верит каждый член Адептус Механикус, это дает только пользу на самом деле, отношение к технике, как к живому существу дает качественное обслуживание, и тот самый прогресс. Да-да! Подумайте сами, они, поклоняются Богу-машине – тому что управляет всеми машинами, идеальной машине, для них каждый танк, каждый корабль – его олицетворение, значит создавая новый корабль, они стремятся сделать его идеальным. Они проводят исследования, чтобы понять суть и тайну машины. Но для обычного человека не может быть в это тайны, опять же. Вот для вас тайна – принцип работы двигателя внутреннего сгорания или электродвигателя? Нет, потому что это тем основы, которые должен знать каждый. А в вархаммере они должны быть даже шире, так как технологический уровень там все-таки выше чем у нас. То есть экипаж танка все-таки может починить свой танк. А АМ специализируются но сложных системах, которые может понять не каждый. Вот для вас тоже тайна для чего нужны определенные части микросхемы, вы можете понимать для чего нужна эта микросхема, но не можете понять, как она работает. Вот и здесь так же. Оператор варпового двигателя может знать для чего он нужен, как им управлять, но он не сможет его починить, для этого нужен стоящий рядом Механикус. А в ИГ техножрецы – универсальные специалисты, которые смогут починить самую сложную поломку и Леман Расса и Сентинеля и Химеры, которые помогут ИГешнику починить лазган. Вы же, например, можете разобрать автомат Калашникова, но если там что-нибудь сломается (даже не знаю что там может сломаться , но это так, для примера), но вы не сможете его починить у вас ни инструмента ни чего нужного нет, а у него все есть. Так же и там.

Вывод – человечество развивается, хотя это и не видно с первого взгляда.

Тогда вы скажете, раз оно развивается, почему оно использует так долго танк Леман Расс? Потому что танк Леман Расс, как говорят некоторые хороший танк, который удовлетворяет все потребности ИГ, который посредством множества модификаций и улучшений подгонялся под необходимые условия. Да и использование однотипного вооружения в ИГ, позволяет стандартизировать набор боеприпасов, упрощая снабжение. Или например, если вы дилетант, вы даже внешне не отличите Т-55 от Т-90, потому что они довольно похожи. Леман Расс, также может и развивался, с изменением содержания, практически без изменения формы. Больше никак нельзя объяснить это.

Также, основываясь на технологиях, человечество вполне может придумать систему связи без использования астропатов, правда она будет довольно громоздкой. И она наверняка есть, просто ГВ про нее не рассказывает.

ГВ вообще мало про что рассказывает. Оно не раскрывает жизнь общества, оно показывает только войну. Извините, но в практически в любом фильме про войну, есть дружба, любовь, здесь же ничего нет. Обидно, надо тему раскрыть. Также не показана культурная жизнь общества: музыка, искусство. Тоже обидно. А ведь это все есть. Этого просто не может не быть.

Отдельная статья – Эльдары. Что видно в Эльдарах с первого взгляда: они невероятно похожи на людей. Похожи, настолько, насколько это возможно. Получается что Эльдары – старшие братья людей. НАСТОЛЬКО похожие расы в галактике не могли появится в разных местах. Почему тогда Эльдары избегают людей? Скорее всего, ими движет обычная зависть. Эльдары имеют более развитый психически мозг, имеют более высокую культуру, при этом люди круче Эльдаров. Вот им и обидно. Конечно, они помогают людям, правда, не все, например Биэль-Тан, они просто за многие годы привили своему населению – идею, что люди враги. Но Эльдары много раз заключали союз с людьми, и эти союзы всегда приводили к победе и взаимной выгоде. Люди и Эльдары, как маленький мальчик и девочка, которые нравятся друг другу. Вместо того, чтобы сказать о своих чувствах, они начинают делать друг-другу всякие пакости.

Эльдары в Империи – чужие, пришельцы. Все говорят, что люди отмачивают всех инопланетян, но это не так. Внимательно изучите флаффбиблию. Люди уничтожают только те расы, которые могут уничтожить человечество, те расы, которые не могут это сделать, люди подмачивают их и контролируют уровень их развития, дабы не дать им стать круче людей. При этом они используют их в качестве дешевой рабочей силы, или просто ничего не делая с ними, оставляя их в резервации, а сами заселяют планету. Так что не всех они убивают. Так что фраза “Убей чужого”, подразумевает убей чужого, который круче тебя, который противен тебе, который потенциально опасен для тебя. Конечно, есть радикалы, призывающие убивать всех, без разбору. Конечно, нужно уничтожать и тех пришельцев, которые представляют потенциальную угрозу, как например цивилизация Тау в зародыше, которых не смогли уничтожить. А их надо было бы всех до единого уничтожить (конечно, предварительно сохранив их ДНК, так на всякий случай), чтобы не случилось так, как в фильме “Поле битвы - Земля”, где правда люди бы сыграли бы незавидную роль злых пришельцев-захватчиков.

Также люди могут обходится без навигаторов, при путешествиях между недалекими системами. В вархаммере телепорт, это тоже прибор для перемещения в варпе (что видно из флаффбиблии, там в одном рассказе об имперских кулаках, Колдун Хаоса немного исказил варп вокруг себя, что привело к ошибкам в телепортации), и для него не нужен никакой навигатор, это обсчитывается вычислительными устройствами. Также и в кораблях. Также отсюда решается вопрос, как осуществляется переход из реальности в варп и обратно. Корабль просто исчезает, как при телепортации.

Шифратор/вычислитель/логический механизм (Codifier/cogitator/logic-engine) – устройство, уполномоченное Машинным Духом, исполнять комплексные вычисления на поле битвы.

Это цитата из флаффбиблии. Получается, что машинный дух это обычное ПО. То есть по-нашему: устройство, с помощью ПО исполняющее комплексные вычисления на поле битвы. Но ведь ситуации бывают разные, значит люди как-то умеют создавать эти самые Духи Машины для каждого устройство, будь авто турель или компьютер, другими словами программировать. Практические те же самые выводы можно сделать внимательно прочитав текст из флаффбиблии о Легио Кибернетика.