Gathering Storm II - Fracture of Biel-Tan

[Lеgend]

Да как обычно... ноунейм магос с ноунейм вичхантеркой и Селестиной с подтанцовкой сами себя не продадут, вот и вертят весь поход вокруг них.

А так, про 13 ЧКП были кампейнбук, статьи в ВД, серия Eye of Terror Newsletter - всё фоновая литература для детализации сражений. Может и тут что придумают.

Изменено 19 января, 2017 пользователем Fool's Idol

[Survivor]

про 13 ЧКП для этого были кампейнбук, статьи в ВД, серия Eye of Terror Newsletter - всё фоновая лимтература для детализации сражений. Может и тут что придумают.

Они и сейчас в принципе есть. Можно считать это первой волной ЧКП

[Gross_Darkness]

а книга то прочитана, или так по спойлерам? а то закрадываются смутные сомнения...

Читается и переводится. С трудом, но хоть английский подтяну.

Если бы не читал, то не знал бы о наличии в силах вторжения Найт Лордов и Альфы (ибо в спойлерах писали только о ЧЛ).

Справедливости ради, другие кадийские полки упоминаются в истории

Вот именно - упоминаются. Так, мимоходом, словно там не армии в десятки тысяч человек, а кружки продлённого дня. По 1-2 предложения на каждое.

там описываются события непрерывных боев на протяжении нескольких месяцев.

Ужатые в 3 страницы... Из которых половина занята картинками карты ТВД (пусть и не детализированной) и б[фукал]ржи.

"И так в первых шести томах серии "Падения Кадии" были подробно описаны военные действия 7% участников действа, остальное в следующей серии".

Зачем же шесть томов? Просто разделить по главам (каждая страниц хотя-бы на 50-100).

Например: «Пустотное сражение у Солар Мариатус», «Осада Каср Партокса», «Уничтожение Махарии». Каждому из этих событий можно было бы уделить несколько больше внимания, чем 1-2 абзаца. Есть чудная статья Бунича, «Прелюдия к катастрофе», в ней вполне детально и интересно описано сражение в заливе Лейте. Пусть там и не всё указано, а в основном только бой у острова Самар, но в целом картина полная и читалась с интересом. И всего-то 56 страниц, на минуточку.

Или даже такой уровень недостижим для бэкописцев ГВ? <_<

[Lеgend]

Они и сейчас в принципе есть. Можно считать это первой волной ЧКП

Я имею ввиду детализацию новых сражений и старых, исход которых до этого был неизвестен.

[Survivor]

упоминаются. Так, мимоходом, словно там не армии в десятки тысяч человек, а кружки продлённого дня

Если уж мы приводим примеры из 2 мировой, в учебниках самым важным событиям вполне могут посвящаться абзацы (даже не страницы), и даже не все фронты упоминаются.

старых, исход которых до этого был неизвестен

Ну, во всяком случае по самой Кадии всё с первой волной ясно. Все остальные позиции - в самом деле, совсем мало, практически ничего нового

Изменено 19 января, 2017 пользователем Survivor

[Locke]

Сколько было кораблей? Кто командовал? Каковы потери в кора[эх жаль]х и людях? Каков ход сражения? Каковы были тактические ходы? Когда началось оперативное развёртывание?

Блин, эпичнейших масштабов космическая мясорубка ужата в жалкие два абзаца. Это, имхо, просто позорище. Даже совершенно незнакомый с военкой человек мог бы придумать больше и хотя-бы как-то это расписать. Если не лениво, то мог бы посоветоваться со специалистами (если такие есть среди знакомых), в крайнем случае просто почитать что-нибудь про войну на море!

- Слушай и запоминай. Командующий налетом на Кадию был князь демонов Уркратос. Средний офицер, на самом деле, но исполнительный. Исполнительный, безусловно. Профессионал, но без фантазии.

- У хаоситов вообще, людей с фантазией было немного.

- Дерьмо грокса на палочке. Ничего, фес, не знаешь, ничего не можешь. Чего ты вообще, фес, в Астра Милитарум делаешь? Какие самолеты были на этих авианосцах?

- А?

- Не а! Какие самолеты были? Какой самый известный самолет на кадианском театре военных действий?

- "Альбатрос".

- Идиот. Сколько истребителей, фраг тебя раздери? Сколько, фес, истребителей, кишки Императора?

- 999.M41 флот Черного Легиона в составе шести авианосцев: "Темная кровь", "Беспощадная смерть", "Твердыня Агонии", "Ярость проклятия", "Пытка", "Вечность боли". А также 2-х линейных кораблей: "Терминус Эст" и "Мстительный дух", появились на траверсе течения Оаху, Кадийских врат. 1-ое ударное воздушное соединенние насчитывало 50 истребителей "Адский коготь", 40 торпедоносцев, и 81 пикирующий бомбардировщик.

- В итоге этого налета, 4 линейных корабля имперского флота были уничтожены. Какие корабли?

- Какие корабли? "Легатус Стигиес", "Божественное право", "Кардинал Борас" и "Меч воздаяния".

- Это знать надо! Если ты учился в 6 училище Схолы Прогениум. Это классика, фес!

- Сколько истребителей, примаршье дерьмо? Сколько, фес, истребителей, скотина фесова?

- Сейчас наша армия ориентируется именно на этих офицеров.

- По крайней мере, это те немногие, кто сурово покарал хаоситских отродий. И это знать надо!

Отрывок из драмы "Изумрудный олифант" неизвестного летописца

Изменено 19 января, 2017 пользователем Locke

[Rost_Light]

Или даже такой уровень недостижим для бэкописцев ГВ? <_<

он не нужен ни бекописцпам ни потребителям их продукции. Т.к. события и т.п. создаются с прицелом на то, что их потом будут отыгрывать. повторюсь, отыгрывать а не реконструировать. КАК ИМЕННО ПРОШЛО СРАЖЕНИЕ - дело игрока а не ГВ, его дело сказать что оно было и было эпичным. максимум - каноничную концовку.

Литература про детализированное описание боев - совершенно другое дело и задачу кампейнбука не выполняет. и я здесь не только про продажу минек

[Gross_Darkness]

ну и да, детально с маневрами - это игрокам играть. играть а не реконструировать

Простая приписка: «помимо главных сражений было ещё немало более мелких боестолкновений». Всё, больше не надо - игроки в лёгкую ухватятся за эту фразу и вперёд, седлать свои Деспойлеры/Стиксы/Инфиделы/et setera, и Эмпероры/Марсы/Сворды/et setera.

Если описывать более-менее вменяемо все махачи империума, литературных рабов старушки не хватит.

Хотя-бы такие важные зарубы как Кадия - уже счастье будет.

Если вы хотите реализма, лучше почитайте книги по второй мировой, например.

Не читал бы их - не бомбил с текущего кампейна.

Кому это все надо, кроме фанатов БФГ?

Я фанат БФГ. Мне очень нужно.

И я точно знаю, что таких «токнутых нокроманов» - немало.

Намного интересней почитать о персонажах, об их мотивации, действиях и взаимоотношениях.

О вёдших флоты адмиралах, их особенностях и том, как они пытались друг-друга переиграть и одержать победу в сражении - тоже было бы интересно почитать.

Как бы, по адмиралам Нимитцу, Флетчеру, Нагумо или Ямамото целые исследования есть.

А так, про 13 ЧКП были кампейнбук, статьи в ВД, серия Eye of Terror Newsletter - всё фоновая литература для детализации сражений. Может и тут что придумают.

Были или есть? Это очень важно.

И актуальны ли старые материалы, если кампания по факту переписана?

[Survivor]

Были или есть? Это очень важно.

Объективно говоря - нет

если кампания по факту переписана?

По факту - продолжена

[Lеgend]

Не, детализация, пусть и минимальная, статистика с закосом под оф. доклады в том же кодексе Ока Ужаса очень даже способствовала нарративу и дополняла бэкграунд. Но тут нам ГВ явно перенаправляет фокус внимания на новых персонажей и события. Остальное для галочки фоном. Всё таки это некий перезапуск кампейна, так что старые проблемы хоть и не вайпнули, но отнесли на задний план. "Вот смотрите, новый экшон и новые идеи, а старые... да вон... есть... вмерли всi... не отвлекаемся... А теперь смотрите как храмовники няшат эльдаров!"

Были или есть? Это очень важно.

И актуальны ли старые материалы, если кампания по факту переписана?

Это как бы её продолжение. Старые идеи добивают (в прямом смысле) где-та-там.

Изменено 19 января, 2017 пользователем Fool's Idol

[Ditrih]

По-моему все логично: там где Империум эпично слил пару сотен крейсеров - две строчки, в которых подчеркивается что слились те ГЕРОЙСКИ. А там где 2,5 марина убили 15 хаоситов - глава. Империум вновь победил! См. очередную листовку комиссариата.

Ну а про деяния планетарных и космических масштабов в которых участвуют 100 маринов с одной стороны и столько же с другой - это уже в других темах много раз обсасывалось. Изначально ГВ накосячило со своими 1000 рылами в ордене, вот теперь везде такой бред.

[Locke]

"Падение Кадии" - оно как "Пробуждение Силы". Продолжение-перезапуск с невнятными имбовыми новыми персонажами и оттесненными на второй план помирающими старыми героями.

[Gross_Darkness]

авианосцев... "Ярость проклятия", "Пытка", "Вечность боли".

Ярость Проклятия была уничтожена эльдарами, а Пытка и Вечность Боли вообще Дезоляторы, которые ни разу не авианосцы, а лэнс-линкоры.

истребителей "Адский коготь"

Быстрая Смерть же...

40 торпедоносцев, и 81 пикирующий бомбардировщик

У хаоситов это самолёты Огонь Погибели и Повелитель Огня.

Отрывок из драмы "Изумрудный олифант" неизвестного летописца

Только после этого я понял, что текст был шуточный...

Литература про детализированное описание боев - совершенно другое дело и задачу кампейнбука не выполняет. и я здесь не только про продажу минек

Хорошо, раз текущий кампейн не отвечает высоким стандартам, то что тогда будет литературой и материалами про сам ход боёв?

[Angrily]

а книга то прочитана, или так по спойлерам? а то закрадываются смутные сомнения...

После ФАКа к слухам пора вводить следующую фазу: срач по спойлерам :) Wait oh shi...

Зачем же шесть томов? Просто разделить по главам (каждая страниц хотя-бы на 50-100).

Ты прикинь, но в кампейн буках от ГВ кроме бэка, есть ещё и правила юнитов и формаций, схемы покраски, перечисления сторон и так далее. В итоге, если делать подробное бэковое описание, выйдет страниц 300 и книжки Шторма тогда бы выходили не раз в месяц-два, а раз в полгода.

Или даже такой уровень недостижим для бэкописцев ГВ? dry.gif

Не недостижим, а нецелесообразен. Если хочешь многостраничные кампейны - всегда есть форжворлд.

Хорошо, раз текущий кампейн не отвечает высоким стандартам, то что тогда будет литературой и материалами про сам ход боёв?

Кампейны ГВ не отвечают высоким стандартам игроков в Вассал. Как страшно жить.

[Omega-soul]

После прочтения - во-первых это очень хороший кампейн. Реально интересно читать даже со всеми известными спойлерами (Тразин-воришка - прям 10 из 10)

Во-вторых - это как ни странно история про 3 персонажей - Крид, Святая и Архимагос.

Она не про пиу-пиу (хотя и оно тут есть) она про большие мазки сюжета.

Вообще битвы очень напоминают вырезки из таймлайна в кодексах - и я думаю это сделано намеренно (и к лучшему) т.к. у игроков остается простор для отыгрыша этих кампаний на столе.

Вот честно - что я услышал от коммюнити про эту книгу?

ГВ уже совсем офигело и выдало бедным Имперцам общий имба-детач!

Что я увидел в книге?

Отличную историю про то как недобитки из разных фракций империума защищают Крепость.

И правила, чтобы отыграть эту битву.

К чему я это - Голодный сытого не поймёт. ГВ пишет про одно, а голосистая часть коммюнити видит в этом другое.

При чем самое обидное - тут условно говоря приготовлен целый обед из блюд, но приходят какие-то рандомы с улицы - срывают с десерта вишенку и потом ещё жалуются - я чёт не наелся! Почему тут так мало?!

Опять таки в конце книги обширный список участвоваших орденов/сил в обороне - 3/4 из которых даже мимоходом не упомянуты в книге.

И дело в том, что так - лучше. Это дает простор для мысли.

[Хелбрехт]

Вообще-то их спасли ушастые. А ЧХ так, поумирали на фоне.

Может, в следующей книге мы вообще узнаем, что эльфы ждали в вебвее, пока численность дорнитов снизится до уровня, на котором можно стоять рядом с ними, не задыхаясь от пафоса.

Вот именно - ушастые, вот если бы их спас орден Плюшевых Зайцев, то вся слава досталась бы Плюшевым Зайцам, а так именно из имперцев слава на ровном месте свалилась на тепларов :) .

Тут же в чём нежданная халява приключилась. Вот за полтора года про Храмовников написали ДВА рассказа, да они ещё были проездом в сборнике про Резню плюс ещё по мелочи, но именно про них всего два и то один от лица гвардоты, хотя сам рассказ вполне норм.

А тут на пустом месте такая халява. Раньше, что было про них в 13 ЧКП? Ну фактически только то, что они там были и всё и роль их сводилась примерно к уровню дефа этого злосчастного бастиона. А сейчас их на пустом месте вытащили в спутники главной тройки сабжа.

И что мы имеем? Бастион отдефили? Норм. ЧЛ преследовали и укантропупили три траснпорта? Норм. Встали ласт стэндом прикрывать отход именных героев? Отлично! Дык ещё и часть выжила при этом, чтобы умереть в следующих книгах - ШИКАРНО :D .

А вы там всё про какие-то братания с ксеносами и не оставленный вовремя бастион. Ле фу. Это всё равно, что селестинку упрекать, что она мечом ударила в спину, а не ниже спины. А ведь реально был шанс Аббу заслаанешить по пути Фули с грушей, он бы начал там всех совращать вокруг в свою веру и Кадия бы выстояла :rolleyes: .

Что до спора о Храмовниках, что так далеко опять ушел в мерянье больтерами, на мой взгляд изначальная мысль возмущения была довольна ясна - практически самый фанатичный и упёртый орден эва, фактически живое волощение идеи ВКП и лозунга "Сожги еретика. Убей мутанта. Избавь от нечистого", снова поддтвердивший свои наклонности жестоким стоять, когда все отступали, в очередной раз авторы якшают с ксеносами, что, несомненно, позор и закономерно вызывает праведный бугурт тру БТводов.

Однако, имхо, это как раз отлично подчёркивает эпик и важность событий, ТУ САМУЮ РАНАДАНДРУ, когда все встают плечом к плечу против наступающего Хаоса. И, как сказали выше, святая для одного из немногих орденов-флагелянтов Императора плохого не посоветует.

Понимаешь, вся фишка с братанием сводится к двум с половиной абзацам и картинке ухода в вебвей. Всё. Даже в трилогии Марса реально было больше братания с эльдарами и взаимного уважения. Тут, пока тишина. Ни их мыслей про это, ни что было потом. Просто тишина... М.б. они там поубивают друг друга, хотя лично я против такой развязки :) .

Касательно святой - не стоит забывать, что там ещё и чемп был, хоть он и погиб к моменту прихода эльфов. Причём не чемп кп, как раньше утверждалось в спойлерах, а именно чемп Импи и если он [ну уж нет]ватался видений про ксеносов а чемпов без видений НЕ бывает и рассказал о них, то там вообще нет вопросов.

Изменено 19 января, 2017 пользователем Хелбрехт

[Knijnik]

Касательно святой - не стоит забывать, что там ещё и чемп был, хоть он и погиб к моменту прихода эльфов. Причём не чемп кп, как раньше утверждалось в спойлерах, а именно чемп Импи и если он [ну уж нет]ватался видений про ксеносов а чемпов без видений НЕ бывает и рассказал о них, то там вообще нет вопросов.

Любые видения и грезы наяву! Спрашивайте у официальных дилеров Камморы!

[dikii_kot]

А командир БТ умен. Отслоупочил в редуте, потом метнулся под занавесные разборки и вытащил свою жопень с планеты. Шарит.

[Hornash]

Наболело.

Прошу прощения, товарищ, тебе знакома вселенная Хонор Харрингтон? Если нет, советую почитать, она оправдает все твои ожидания и эмоции от прочтения приглушат разочарование от падения какадии =)

Кому это все надо, кроме фанатов БФГ

Намного интересней почитать о персонажах, об их мотивации, действиях и взаимоотношениях.

Много людей любит фантастику. И экшон, в том числе и космический. Что мы имеем? Книгу с величайшей битвой со времен ереси, которая рассказывает на трех страницах о боях вокруг героев и в остальной части о Триумвирате. Блин. Хочется космических боев. Клёвый маневров, схватки коварства и подлости с героизмом и превозмоганием. Божечки, по этой сюжетной заливке можно десяток книг написать. Не думаю, что большинству хочется драмы вокруг Триумвирате, а не развернутого сценария этой битвы. Надо книгу саму потом почитать, конечно. Но пока это похоже просто на откровенное издевательство. Все равно что фильм про Перл-Харбор сводился бы к описанию мечтаний по оббамбливаему аэродрому пилота-американца и его подружки. Walt, oh shi~ Изменено 19 января, 2017 пользователем Hornash

[Шикарный Манул]

Надо книгу саму потом почитать, конечно.

Всмысле все выводы сделаны до прочтения книги?

[Sad Raven]

Всмысле все выводы сделаны до прочтения книги?

Это многое проясняет, на самом деле =)

[Hornash]

Всмысле все выводы сделаны до прочтения книги?

Во время, так сказать. Все-таки английский со временем забывается при отсутствии практики, приходится много пользоваться гуглом. Первая книга компании классная, спору нет, но пока ничего не отменяет мною сказанного. Её бы разделить на 10 книг и расписать что да как. Бекграунд написан очень отрывисто, но события сами интересные, но очень часто все описывается из разряда everywhere the tale was the same. Её бы разделить на 10 книг и расписать что да как. Можно же было так сделать..

Изменено 19 января, 2017 пользователем Hornash

[Nielle]

И зачем?

[dikii_kot]

Этот господин толкает какую-то дичь...

[Monique]

 ! 
Предупреждение:

Закрыто до свежих новостей :)