Gathering Storm II - Fracture of Biel-Tan

[dikii_kot]

А в чём вопрос? Или это очередное "у эльдар поломные правила, так что переиздавать им миньки 94 года не надо"? <_<

ГВ сами дали ответ на это вопрос нцать раз. Не смогли они сделать нормальных космогномов из скватов. Потому выпилили. Все это лобби эльдарасов против нормальных бородатых мужиков с бухлом и большими пушками

[Marid]

один раз не ксенолюб?

Неужели интереснее читать про упоротых персоонажей у которых мир делится только на черное и белое?

Да.

но они же не имбецилы, чтобы в любой непонятной ситуации выбирать вариант - помрем героически, хоть и безрезультатно.

Именно от ЧХ такого можно ожидать (в большей степени чем от других маров).

[Locke]

я читал официальный ответ от одного из авторов БЛ о том, что Аэльдари - это просто название расы на Хай Готике.

Робби, конечно, автор БЛ, но при этом он балаболка та еще. И его "оФФициальные" ответы содержат в себе немало wishfull thinking.

[Angrily]

ГВ сами дали ответ на это вопрос нцать раз. Не смогли они сделать нормальных космогномов из скватов. Потому выпилили.

Причём тут вообще скваты и эльдар? У бородатых мужиков с бухлом и пушками один из самых новых модельных рядов из всех спейсмаринов :rolleyes:

Сначала сомневаешься в святых, потом в видениях чемпиона, потом и Экклезиархия коррумпирована, а там и вжух,

А там вжух, и ты пресёк новую ересь Вандира :)

Робби, конечно, автор БЛ, но при этом он балаболка та еще.

Ну, другого ответа у нас нет.

Изменено 18 января, 2017 пользователем Angrily

[7ers]

Все это лобби эльдарасов против нормальных бородатых мужиков с бухлом и большими пушками

Уже есть космоволки, которые нормальные бородатые мужики с бухлом и гномы из фб с большими пушками. :P Смысл?

[dikii_kot]

Причём тут вообще скваты и эльдар? У бородатых мужиков с бухлом и пушками один из самых новых модельных рядов из всех спейсмаринов :rolleyes:

Ответственно заявляю, что по меркам дварфов они балуются мелкашкой. И дварфы умеют лепить себе термоармор в кол-вах.

[dikii_kot]

Уже есть космоволки, которые нормальные бородатые мужики с бухлом и гномы из фб с большими пушками. :P Смысл?

Гномы в фб жеж. В 40к нет. А я хочу в 40к

[v d]

Да ладно? В "Падении Кадии" Храмовники как раз-таки этот вариант выбрали, решив стоять на стенах Редута Мучеников вместо того, чтобы со всеми отступить в Каср Краф.

И так бы и закончились в этом редуте без особой пользы для дела, если бы маршал не дотумкал, что лучше воевать там, где врагов побольше.

дык о том и разговор - стоять насмерть на редуте они собирались от безысходности, понятно, что если кругом смерть, то надо продать жизни по дороже, но если есть альтернатива с большей пользой, то маршал ее и выбрал, что есть хорошо. Мне как раз и непонятно, почему тут некоторые хотят видеть темпларов дегенератами, которые видя реальную угрозу от лица страшного врага, должны бесцельно помирать, вместо того, чтобы любыми путями защищать империум. Серьезно, если так упарываться в образы и черты, которыми наделены те или иные ордена, то надо всерьез негодовать, что космоволки не воюют на деревянных дракарах и не носят рогатые шлемы, коль они с викингов списаны.

[Утка]

Если Катенька усомнилась в мотивации крылатой бабы, БТ тоже могли бы.

А то знаем мы этих имперских святых: сначала кучу орденов в покаянный поход в Око отправляют, а потом сами еретиками оказываются. Самый правильный подход к святым - у Федора Карамазова.

ну ба возвысили мясного голема до аватара сангвиния, и выкосили своей орден первого основания. У всех свои ошибки :) Изменено 18 января, 2017 пользователем Утка

[Тюрьминатор]

Мне как раз и непонятно, почему тут некоторые хотят видеть темпларов дегенератами, которые видя реальную угрозу от лица страшного врага, должны бесцельно помирать, вместо того, чтобы любыми путями защищать империум.

Серьезно, если так упарываться в образы и черты, которыми наделены те или иные ордена, то надо всерьез негодовать, что космоволки не воюют на деревянных дракарах и не носят рогатые шлемы, коль они с викингов списаны.

Потому что цепляются за 4й кодекс, где примерно такое и было. Не совсем в край, но примерно такое.

Ну они воюют на адамантиевых драккарах (или из чего там лодка санты логана) и носят шлемы с волчьей мордой...

[Locke]

понятно, что если кругом смерть, то надо продать жизни по дороже, но если есть альтернатива с большей пользой, то маршал ее и выбрал, что есть хорошо

Именно поэтому БТ не отступили на стены касра с эшелонированной обороной, который можно было держать долго (откатываясь на внутренние периметры) и продавая свои жизни подороже, а встали на редуте, который был так стратегически важен, что хаоситы его в конечном итоге просто обошли и маршалу пришлось с криками "посоны, куда же вы?" грузиться в тандерхок и лететь туда, где нормальная драка, а не полторы пачки бомжей штурмуют кучу кирпичей, которую охраняет кучка упоротых фанатиков.

Не говоря уж о том, что стратегическая обжектива - единственный генератор античернокаменного щита - [ну уж нет]одилась в касре. И померли с наибольшей пользой для дела именно те, кто этот генератор оборонял.

[v d]

Потому что цепляются за 4й кодекс, где примерно такое и было. Не совсем в край, но примерно такое.

Ну они воюют на адамантиевых драккарах (или из чего там лодка санты логана) и носят шлемы с волчьей мордой...

Дык и я про тоже, про "совсем край". Ненавидеть колдунов, быть упертыми крестоносцами, носить шлемы с волчьей мордой и кататься на адамантиевых драккарах - это дань образу и интересно, а вот кататься на ДЕРЕВЯННЫХ драккарах и бесцельно умирать, потому что слишком уперты - это тот самый "совсем край" и идиотизм.

[Angrily]

бесцельно умирать, потому что слишком уперты - это тот самый "совсем край" и идиотизм.

Это называется Вархаммер. Добро пожаловать.

[v d]

Именно поэтому БТ не отступили на стены касра с эшелонированной обороной, который можно было держать долго (откатываясь на внутренние периметры) и продавая свои жизни подороже, а встали на редуте, который был так стратегически важен, что хаоситы его в конечном итоге просто обошли и маршалу пришлось с криками "посоны, куда же вы?" грузиться в тандерхок и лететь туда, где нормальная драка, а не полторы пачки бомжей штурмуют кучу кирпичей, которую охраняет кучка упоротых фанатиков.

Не говоря уж о том, что стратегическая обжектива - единственный генератор античернокаменного щита - [ну уж нет]одилась в касре. И померли с наибольшей пользой для дела именно те, кто этот генератор оборонял.

тогда это хороший пример того как делать не надо, зачем тогда хотеть, чтобы БТ всегда себя вели как неадекваты? =| Хорошо, что хоть какие-то маршалы у них соображают.

[Тюрьминатор]

бесцельно умирать, потому что слишком уперты - это тот самый "совсем край" и идиотизм.

Но ваще говоря, они такими и были в своем прошлом кодексе. =| Даже в правилах это отражалось, ибо при провале лидака эти гении вечно куда-то срывались к противнику вместо тактического отступления (сколько игр было просрано из-за ситуации "провалил лидак - подошел с точки под чардж - огреб и умер") и в хтх со своим фирлесом по факту лишь огр[лобзал]и лишние плюхи в сравнении с другими марами...

З.Ы, И лидак-то проваливался емнип из-за одного убитого дурака, а даже не от 25%, как у всех...

Изменено 18 января, 2017 пользователем Wardroth

[v d]

Это называется Вархаммер. Добро пожаловать.

Вот не надо тут, вархаммер он разный - есть клевые и интересные истории (вроде этой ИМХО), а есть болтерпорно. Вот мне не охота, чтобы БТ могли участвовать только в болтерпорно, ибо на нормальные поступки у них ума не должно хватать.

[Angrily]

Вот не надо тут, вархаммер он разный - есть клевые и интересные истории (вроде этой ИМХО),

Как раз-таки надо, ибо Вархаммер в том числе и про бессмысленность ради пафоса. Бурги про это даже ролики а-ля Спейс Халк снимают.

Вообще, я смотрю знатно полыхает, от того что бэк в книгах и в голове в очередной раз не сошёлся.

[Листопадов]

Некоторые паникёры полагают, что из ветвей эльдар сделают единую фракцию aeldari.

Aeldari так будут называться Эльдар рукотворных миров, тёмные Эльдар как-то по-другому, об этом Макнивен написал.

[v d]

Но ваще говоря, они такими и были в своем прошлом кодексе. =| Даже в правилах это отражалось, ибо при провале лидака эти гении вечно куда-то срывались к противнику вместо тактического отступления (сколько игр было просрано из-за ситуации "провалил лидак - подошел с точки под чардж - огреб и умер") и в хтх со своим фирлесом по факту лишь огр[лобзал]и лишние плюхи в сравнении с другими марами...

З.Ы, И лидак-то проваливался емнип из-за одного убитого дурака, а даже не от 25%, как у всех...

я в курсе какими они были в прошлом кодексе, но в кодексе краткое художественное описание, оно упрощено ибо на 2-5 страницах бэка все не распишешь. Это описание должно давать нарратив, что это упертые парни, похожие на крестоносцев и им свойственно периодически пригарать и бросаться на врагов с мечами, но это не равно тому, что они должны мыслить на уровне людей из средневековья и делить мир на черное и белое, тем более когда от их действий на Кадии, возможно, зависит судьба империума.

[Assalid]

Вообще, я смотрю знатно полыхает, от того что бэк в книгах и в голове в очередной раз не сошёлся.

Только вот в книгах ЧХ вполне себе отступали, когда не было смысла оставаться и умирать. Причем делали это еще когда у них был свой кодекс, в омнибусе Армагеддона, например.

[v d]

Вообще, я смотрю знатно полыхает, от того что бэк в книгах и в голове в очередной раз не сошёлся.

у меня как раз он отлично сошелся - БТ ведут себя как положено защитникам империума и предпочитают шанс на победу через союз с ксеносами, вместо бессмысленной смерти. Так что у меня ничего не полыхает, я скорее агитирую остальных отбросить предрассудки :P

[Locke]

Вот мне не охота, чтобы БТ могли участвовать только в болтерпорно, ибо на нормальные поступки у них ума не должно хватать.

Но если делать из упоротых фанатиков орден разумномаринов, не потеряют ли они частицу своей самобытности?

[v d]

Но если делать из упоротых фанатиков орден разумномаринов, не потеряют ли они частицу своей самобытности?

Все должно быть в меру. Вот в падении Кадии как раз норм и именно "в меру", ИМХО.

[Angrily]

Это описание должно давать нарратив, что это упертые парни, похожие на крестоносцев и им свойственно периодически пригарать и бросаться на врагов с мечами, но это не равно тому, что они должны мыслить на уровне людей из средневековья и делить мир на черное и белое, тем более когда от их действий на Кадии, возможно, зависит судьба империума.

Ты бэк Вархаммера вообще читал? Тут все подряд делят мир на чёрное и белое, а изрядная доля Империума в общем-то и живёт мысля на уровне людей из средневековья.

Только вот в книгах ЧХ вполне себе отступали, когда не было смысла оставаться и умирать.

А теперь есть книга, где не отступают, когда не было смысла оставаться и умирать.

[Assalid]

А теперь есть книга, где не отступают, когда не было смысла оставаться и умирать.

О каком событии речь, например?