[Eldar][2000]

[Dvorn]

Сам играю с 4ой редакции эльдарами. И тоже всегда катал в серпенте и против него ничего не имею. Может я просто один из немногих, у кого это заходит практически всегда, когда используется)

[Shadowseer]

Залил в первый пост ростер на дроп-драко[ну уж нет]. Ничего нового, ева-пауки-байки, только вместо кучи байков сквадрон фальконов и 15 мельт в нём. Это был бы приятный ростер на командник, если бы из эльдар нельзя было бы выжать большего ведром скаттербайков и вторым фарсиром. Типа да, империал найтам этот ростер сделает больно, а в остальном не тот формат, нет целей для мельтадропа такого масштаба.

[Dvorn]

Ну не 15 же драконов, 2 пачки вполне хватает. И драконо дроп - не закос на павер.

[Frees]

ну я скажу что я водил сколько раз драконодроп (ну раз 5 где-то) то всех конечно убивали. И драконов и серпенты, но все же они делают много. Понятно что против инвиза с 2++ с обмазом это не работает и желательно играть на 2500, но все же это реально живой концепт.

[Shadowseer]

Я как раз тоже плавно подводил к тому, чтобы дипстрайкать 3 фалькона с драконами

Ну не 15 же драконов, 2 пачки вполне хватает.

Ты б пояснял сразу, да? :D

[Dvorn]

Ну 3 фалькона это понятно, а 3 отряда драконов многовато, можно либо пустой, либо тех же авенжеров. Да и как бы то ни казалось, я не настаиваю ни на чем, просто выражаю свое мнение в пользу фальконов с драконами) У каждого свой стиль игры все же.

Изменено 16 января, 2017 пользователем Dvorn

[Shadowseer]

Ну 3 фалькона это понятно, а 3 отряда драконов многовато, можно либо пустой, либо тех же авенжеров. Да и как бы то ни казалось, я не настаиваю ни на чем, просто выражаю свое мнение в пользу фальконов с драконами) У каждого свой стиль игры все же.

Хм, а ничего, что таким образом скинутый пустой фалькон - это выброшенные на мороз 125птс? С авенжерами та же хрень, рейсгардов в фалькон не запихать. Ещё варианты, кроме дракош?

[Angrily]

Ещё варианты, кроме дракош?

Ну можно пауков ещё туда пихать :D

Смешно конечно, зато дипстрайк без сноса. Все остальные не лезут/не нужны там (типа риперов).

[Shadowseer]

Ну можно пауков ещё туда пихать :D

Смешно конечно, зато дипстрайк без сноса. Все остальные не лезут/не нужны там (типа риперов).

Джетпак же.

Единственное, что на ум приходит хоть сколько-нибудь нормальное - минисирконсил, но всё равно дорого.

Изменено 16 января, 2017 пользователем Shadowseer

[Angrily]

Джетпак же.

Забыл, что это на уровне рб вписано, а не в самих пауках.

Единственное, что на ум приходит хоть сколько-нибудь нормальное - минисирконсил, но всё равно дорого.

Скоро кстати вполне может выйти детач объединенных эльдар и можно будет уже задавать вопрос: а кого туда можно посадить из дарков? Ну просто потому что арлей явно смысла нет.

[Locke]

Никого. Запрет на посадку в транспорты - он в фракциях, не в детачах.

[Angrily]

Никого. Запрет на посадку в транспорты - он в фракциях, не в детачах.

Да, про это тоже забыл, виноват.

Ну тогда можно подождать 8-ую редакцию и гранд альянс эльдар :D

[Dvorn]

Хм, а ничего, что таким образом скинутый пустой фалькон - это выброшенные на мороз 125птс? С авенжерами та же хрень, рейсгардов в фалькон не запихать. Ещё варианты, кроме дракош?

За 125 очков неплохой танк и безопасная высадка с подстроением под любую ситуацию. Альтернативно по фану можно посадить фарсира-дракона ИАшного. Ну или те же 5 авенжеров с Йириэлем, тогда не нужен обычный аутарх в HQ(раз есть страх 1-2ек на бросках резервов). И тут мне говорят, что если начинка будет по аспект хосту, то фальконы будут с +1 к BS, что тоже неплохо. Или это только на серпенты работает?

[Locke]

Только на дедикейтеды.

[Shadowseer]

Итак, был тест.

Оппонент тоже взял ростер, которым никогда не играл, тем более по относительно новому для него набору армий, поэтому оба раковали как могли.

Ростер оппонента был примерно следующим(могу накосячить в описании, позже поправлю, когда разживусь достоверной версией ростера):

"Неточный ростер"

(Новый детач из кадианской книжки)

Селестина

Котез

Два Чаптермастера на байках(тактика вайтскаров)

2 по 5 байков с гравганами

5 и 6 маринов на ринках с плазмами

3 колобка с гравиками

5 серафимок

10 сестёр с мельтами на рине

ТФК

Накидали расстановку по коротким сторонам стола(для меня ок), проиграл выбор деплоя(ок), проиграл выбор хода(ок). Оппонент выбирает ходить первым, прижимается к центру, чтобы меньше было ехать. Я на момент своего деплоя адово туплю, решив, что сейчас все мары возьмут и как заскаутмувятся(без Корсарро, ага) и отжимаюсь по краешку стола, куда не дострелят гравики. Не найдя в дивинации контроля резервов, запихиваю туда всех пауков, хоков и одну пачку скорпионов. Естественно, я забыл, что там Котез.

Короче, уже на деплое начался карнавал тупежа. Я ещё зачем-то перехватываю инициативу, играя против армии со всей обсечной пехотой в миссии на точки и не имея толком стрельбы на первый ход, поскольку поставился слишком далеко.

Кубики решили не отставать, поэтому в ходе игры мы наблюдали нечто вроде:

1) Один бластик от тфк накрыл 5 скорпионов, умерло 4 считая экзарха.

2) Риперов в руине, уезжающих почти в полном составе за залп полутактички с плазмой.

3) Гравики, неспособные кинуть ффесть на пробивание машинки.

4) ЧМа, 2 фазы ломающего свой нежный пластиковый молоток об митольного фарсира и умирающего от залётного сейва.

5) Котеза с 6ми перилами и под прекогнишеном.

6) Драки колобков с пауками, которые стояли фазы три, коллективно отказавшись кидать ХНР.

7) Фулловый серпент, задавленный байкерами на HoW.

Короче, играя непривычными ростерами, оба напортачили сверх меры - Котез не использовал свой интерцепт, ЧМы не ХНРили, селестина весело ломала машинки вместо драконов, я забыл про примари миссию и не спустился с этажа руинки фальконом на конец игры, просрав таким образом маркер, а также тупо сдал свупингов на подержать Котеза с колобками в хтх, просто не найдя им применения. Посчитав маэль и прочие вп, выяснили, что по вп оппонент обошёл меня на 1, по набитым же выходила разница в мою пользу ровно так, чтобы сделать 10-10.

По итогам всего этого цирка есть желание нафиг выкинуть вторую пачку скорпионов, поскольку инфильтру могут обломать/устроить и одна.

Фальконы вполне приемлемы.

Хоков по-прежнему не понял, буду ждать других тестов с другими армиями.

Серпенты через формацию аспектов - вполне себе боевой танчик.

Селестина имбой не показалась, хотя убить её всё-таки сложно.

Нужно поиграть всем этим ещё раз, но предварительно включив мозги, а то это жесть какая-то.

[Hornash]

А чего ты хоков не понял? Это юнит для маэля и выпила бомжей. Типа культистов. Что-то иное они делают со скрипом. Раньше могли неприятно удивить технику, почарджив с хайвар гранатами, сейчас - нет. Если не понравилась их эффективность, то пауки во всем лучше. Хавки чисто высаживаются очень удобно разве что

Изменено 21 января, 2017 пользователем Hornash

[Angrily]

Я ещё зачем-то перехватываю инициативу, играя против армии со всей обсечной пехотой в миссии на точки и не имея толком стрельбы на первый ход, поскольку поставился слишком далеко.

От броска на перехват можно отказаться, если тебе выгодно ходить вторым.

Раньше могли неприятно удивить технику, почарджив с хайвар гранатами, сейчас - нет. Если не понравилась их эффективность, то пауки во всем лучше.

Шансы добить какую-нибудь технику всё ещё остались, ибо гранату можно ещё и метнуть. А вообще, этот нерф хоть и печален, но правилен ибо в случае Ястребов они итак могут выполнять хороший спектр задач.

Пауки во всём лучше 80% остального кодекса эльдар. Так-то можно сразу всё выкинуть и набрать байков, Ев, Пауков. Ну ты понял...

[Shadowseer]

Хоков не понял в плане "а нафига". Ещё погоняв ростер с ними, посмотрю, часто ли они вообще нужны или бомжей я буду выметать танковым веником и без их присутствия. По эффективность как таковую понятно, в принципе. Но с мувом на 18 можно ещё мутить какие-нибудь хитрые фишки с блокированием противнику мува и так далее, это я ещё попробую.

В плане перехвата я в курсе, что можно отказаться, потому и говорю - ещё с этапа деплоя начал творить всякую ересь.

Изменено 21 января, 2017 пользователем Shadowseer

[Hornash]

Хоков не понял в плане "а нафига".

ну как нафига. это юнит с диким мувом, с возможностью уходить в онгоинг резерв, падая там, где тебе надо, кидая классный бласт по хорошему баллистику. можно все, но зачем? под чарджи подставлять, спасая что-нибудь важное. как ты правильно сказал, блокировать мувы. фишку с флаерами мне ни разу не получилось провернуть ввиду отсутствия сабжа. есть блайнд-винтовка, которая может занести слепоту в низкоинициативные модели. ими можно прыгать, насиловать и убивать все низкотафновое и низкоарморное=)

но это все фанплей. в паверплее они [ну уж нет]рен не нужны.

Изменено 22 января, 2017 пользователем Hornash

[Sad Raven]

Котаны, а что за нерф хайваер-гранат?

[Locke]

Котаны, а что за нерф хайваер-гранат?

По ФАКу отряд использует не более одной гранаты в любую фазу - в т.ч. и в ассолт.