Литературный форум

[Knijnik]

Что, при других кураторах удаляли рассказы по беспределу? Примеры, если можно. А то я не в курсе истории раздела.

Да, он может влепить тебе пред, руководствуясь своими хотелками. И тебе придётся замолчать, потому что пред за предом дают РО, а из РО ты не выложишь рассказ, не пообсуждаешь творчество других пользователей.

Знаю только про один. Но там была откровенная порнография. Еще один вежливо попросили указать в теме что написанное им это не-вархаммер, дабы не вводить читателей в заблуждение. Непризнаное дарование подняло визг и свалило, за ним все подчистили.

Именно. А Таблеткин любит такую практику прикрываясь "Правилами".

[0.5 Кота]

Примеры, если можно. А то я не в курсе истории раздела.

Отправил почтой.

И тебе придётся замолчать, потому что пред за предом дают РО,

Сейчас в разделе активно работают человек 4-5. Ещё столько же выкладывают рассказы время от времени. Ни один из них не в РО. Что они делают не так?

Именно. А Таблеткин любит такую практику прикрываясь "Правилами".

А ты сможешь доказать, что он не прав? Претензия к Правилам. Это уже обсуждение действий администрации.

[Miralynx]

Сейчас в разделе активно работают человек 4-5. Ещё столько же выкладывают рассказы время от времени. Ни один из них не в РО. Что они делают не так?

Они делают не так то, что пока ЛЛ не попала вожжа под хвост. Как только попадёт, сразу увидишь.

А ты сможешь доказать, что он не прав? Претензия к Правилам. Это уже обсуждение действий администрации.

Я могу, хоть не Клим. На примере моей ситуации. Претензия к личности Таблеткина, как куратора, не к правилам напрямую. Это тело творит, что хочет, прикрываясь правилами, хотя неправо. Обсуждение? Ну, ок. Это обсуждение действий администрации в теме, предназначенной для обсуждения действий администрации. Извини, если логика изложения у меня хромает, но ты так сгребаешь в кучу проблемы, что моя простая претензия к Таблеткину потерялась в этом ворохе смыслов.

"По сути претензий ЛЛ к тому автору фанфика"

Фраза "орки говорят низкими, грубыми голосами, и их речь, зачастую, примитивна" вырвана из контекста. В том же кодексе, на который ссылался Таблеткин, есть фразы, более сложные по составу, чем "моя рубить". Если отвлечься от кодексов, которые Таблеткину не бэк, орки у официально признанных ГВ писателей тоже не изъясняются исключительно в стиле "подлежащее+сказуемое", как вещал Таблеткин. И это официально назначенные для создания бэка люди, а Таблеткин никакого отношения к созданию бэка не имеет, но всем своё мнение про бэк навязывает.

"По сути моих претензий к ЛЛ"

Литературный раздел предназначен для выкладывания творчества его завсегдатаев, в том числе. Требования к выкладываемому творчеству обозначены в Правилах форума. Если оно не нарушает правил, по какой причине ты оправдываешь действия ЛЛ? А оно не нарушало, Стерх. Просто ЛЛ решил, что лучше всех знает бэк, и может всем объяснить, в чём проблема того фанфикописца. Объяснить он не сумел. Разумеется, если ты не считаешь достойной аргументацией одну строчку из кодекса. Но тогда я спрошу тебя, Стерх: а что, если я выдеру из кодекса морячков фразу "космодесант побеждает", и буду требовать ото всех следования этой простой истине? Это будет забавная точка зрения обыкновенного дивнюка, смею полагать. На похожем погорел Сасча. Но что, если я буду куратором раздела и буду раздавать преды за все попытки оспорить эту точку зрения? Формально-то я прав). Если бы Таблеткин сумел в написание фанфика, подтверждающего его точку зрения, я бы со спокойной совестью признал, что его точка зрения последовательна. Но он не смог, и потому все его "не стоит ориентироваться на официально признанных авторов, пишите, как я хочу" - это обыкновенное "ко-ко-ко", не подкреплённое ничем, кроме кураторских лычек. Без них, прошу заметить, он бы предами не раскидывался. Если бы Таблеткин ограничился высказыванием своей точки зрения, что фанфик анбэков по сути своей, но оставил всё, как есть, претензий бы с моей стороны не возникло. Понимаешь?

"По поводу примера из мрачных глубин до воцарения Таблеткина"

Я посмотрел предложенное тобой в качестве примера произведение от 2009 года публикации, и могу высказать следующее. Цензура в этом фанфике полностью оправдана, поскольку не выходит за рамки Правил форума. Если там содержалась порнография, о чём я судить не могу, т.к. не читал изначальный текст, то, я думаю, у тебя нет претензий к правкам, так? А если не содержалась, то вам, неравнодушным людям, следовало обжаловать действия куратора, чего вы, думаю, не сделали. А правка орфографии и пунктуации - это вообще сложный вопрос. Я не знаю, о чём там автор и куратор договорились, кто предложил редактировать фанфик, но могу тебе сказать следующее: лично мне очень тяжело продираться через безграмотно составленный текст, я часто не могу понять мыслей, которые автор пытался изложить. Конкретно этот я не осилил, дочитывать не стал. Ничего страшного не произошло.

Изменено 7 августа, 2017 пользователем Miralynx

[Sangvinij]

От себя скажу, как человек на форуме зарегавшийся недавно и в ваши интриги и конфликты не успевший встрять.

ЛЛ как Куратор полностью устраивает, косяк связанный с Оттокаром и его фанфиком, а также последующие действия ЛЛ были на мой взгляд чрезмерными и не оправданными.

С другой стороны, активность ЛЛ на подфоруме проявляет, события и ивенты проводит, за это ему большое спасибо.

Возможны мои личные претензии к его трактовке моих же суждений, в некоторых темах, но это вопросы межличностного общения, к должностным обязанностям они отношения не имеют.

[Lord Lamer]

А то я не в курсе истории раздела.

Разумеется, ты не в курсе :)

Это вообще очень интересно - как юзеры страшно далекие (вообще или уже давно) от раздела хотят пообсуждать не тематику раздела в разделе, но сам раздел :D

Непосредственно в подфоруме по его тематике и соблюдая Правила (т.е. без хамства в отношении юзеров) им сказать, видимо, нечего, но так, понимаешь, внутри у них бурлит, что очень хочется поговорить об этом - о своих каких-то переживаниях, но не о тематике подфорума. Выглядит это по крайней мере именно так ;)

Ну и мне очень лестно, конечно, что разговор сводится к моей персоне :king: - вне всякого сомнения, тема более чем достойная обсуждения, но куда интереснее, на мой взгляд, поговорить не о том, как я будоражу умы одним фактом своего присутствия, а о том, что я делаю.

И как эта политика влияет на раздел - для тех, кто хотел бы в ветке общаться, и для тех, кому ветка либо стала неинтересна задолго до моего возвращения на Warforge (теперь у них появилась причина для сублимации), либо просто была дополнительным "полигоном для флуда и троллинга".

Вон Книжник хотел бы из ветки почти всех убрать, оставить только тех, кто ему угоден (это про разговор о любимчиках ;) ). При этом он сам уже очень давно ничего не пишет и не комментирует... Долго ли его любимчики продержаться в ветке без фидбека? Не рискует ли такой узкий клуб по интересам превратиться в болото?

Еще раз - по-простому: есть люди, которые не сидят в ветке, и которые не хотят, чтобы в ветке еще кто-то сидел. Вот такая интересная политика развития подфорума. Все тлен и полный декаданс, прямо :D

Так что, граждане хейтеры критики, включайте-ка фантазию и соображалку - начинайте не кричать кричалки, а хотя бы разбирать, что делаю я, раз пока сами не в состоянии сформулировать собственную политику.

А там, глядишь, сможете и свое что-то выработать, и оно, может, даже будет эффективнее, чем то, что делаю я :)

И ещё стоит запретить Ламеру проводить агитацию в оффтопиках, раз местные жители не могут не обращать внимания на рекламу.

Во-первых, это не дело юзеров, т.к. [ну уж нет]одится в юрисдикции модераторов соответствующих веток. Не нравится - нажмите кнопку "жалоба" - а дальше уже не от вас зависит, потому что Правила трактуют не пользователи, а модераторы.

Во-вторых, я не провожу постоянных "агитаций" в Оффтопиках. По техническим причинам (я уже как-то упоминал об этом) у меня нет возможности размещать информационные сообщения, которые бы были видны вверху каждого подфорума (По-моему, информации о разных мероприятиях Warforge там самое место), поэтому я вынужден был открыть топики в двух тематически близких ветках - про литературу о 40k и вообще про искусство. Не нравится - не смотрите.

[0.5 Кота]

Miralynx

Ну и чем страшным завершилась дискуссия с Ламером? Парой незначительных предупреждений? Несерьёзно. Тем более, противник расписался в невозможности переубедить тебя или Оттокара. Вы победили. Спокойно бы продолжили общение в других темах, сверкая звёздами наград. У тебя победа в дуэли, у Оттокара - первое место конкурса.

[Knijnik]

Вон Книжник хотел бы из ветки почти всех убрать, оставить только тех, кто ему угоден (это про разговор о любимчиках ;) ). При этом он сам уже очень давно ничего не пишет и не комментирует... Долго ли его любимчики продержаться в ветке без фидбека? Не рискует ли такой узкий клуб по интересам превратиться в болото?

Мои "любимчики" это люди которые не только писать умеют, но и бэк Вахи знают, а не выдумывают рефлексирующих орков и не выдают свои сексуальные девиации за тактику Найт Лордов.))))

А комментить я бросил по другой причине. Начинаешь возить "молодое дарование" мордой о битое стекло за полное не знание бэка, оно начинает пищать "это Ваха, тут все можно!" и еще Таблеткин подлетает с защитой бездаря не могущего отличить тактикала от девастатора и путающего парию некронов с кулексусом.

[Nielle]

Во-первых, это не дело юзеров, т.к. [ну уж нет]одится в юрисдикции модераторов соответствующих веток. Не нравится - нажмите кнопку "жалоба" - а дальше уже не от вас зависит, потому что Правила трактуют не пользователи, а модераторы.

Я нажимал. Реакции не последовало. Дальше что?

Дисклеймер: в данном случае я не стремлюсь кого-то осудить, поскольку мне раздел до лампочки, как и кто его модерирует, я там не был и не буду = )

Так что мое замечание касается только и исключительно размещения объявлений вне лит.раздела.

Изменено 7 августа, 2017 пользователем Nielle

[0.5 Кота]

А комментить я бросил по другой причине. Начинаешь возить "молодое дарование" мордой о битое стекло за полное не знание бэка, оно начинает пищать "это Ваха, тут все можно!" и еще Таблеткин подлетает с защитой бездаря не могущего отличить тактикала от девастатора и путающего парию некронов с кулексусом.

Примеры, или в личку или сюда. Одни выхлопы в пустоту с твоей стороны.

[Miralynx]

Ну и чем страшным завершилась дискуссия с Ламером? Парой незначительных предупреждений? Несерьёзно. Тем более, противник расписался в невозможности переубедить тебя или Оттокара. Вы победили. Спокойно бы продолжили общение в других темах, сверкая звёздами наград. У тебя победа в дуэли, у Оттокара - первое место конкурса.

И где гарантии, что это не случится снова? Вот вызовет меня Даммерунг, вот приду я её покусать, а мне креста! Потом ещё креста! Просто потому, что обсуждение без крестов слишком сложно для некоторых. Какое право имеет это тело называть что-то анбэком, если кроме его хотелок это ничем не подтверждается? Почему я должен спокойно воспринимать такое вот раскидывание крестами? И вообще, лично для меня общение с существами, которые не умеют признавать своих ошибок, никакого интереса не представляет. Оно очень однобокое получается, не интересное. Я и сам, что называется, не без греха, но вот втирать всем, что бэково, на основе одной строчки из кодекса, никогда бы не стал.

[0.5 Кота]

И где гарантии, что это не случится снова?

Ок, я всё понял о крестофобии.

Что думаешь о голосовании? Или все нынешние члены литраздела запятнаны ПОРЧЕЙ ЛОРДА ЛАМЕРА?

[Knijnik]

Примеры, или в личку или сюда. Одни выхлопы в пустоту с твоей стороны.

Да мой отзыв на конкурс минька+фанфик, который пришлось "выхолостить" по просьбе Таблеткина, мол "ты слишком жестко всех разносишь". Все такие нежные, такие нежные, вилами в жопу ткнуть некого!

[Lord Lamer]

У тебя победа в дуэли, у Оттокара - первое место конкурса.

И это правильно :image054:

Просто не нужно путать холодное с горячим или как там говорится? :-

В Лит. форуме построена структура, которая позволяет самим юзерам принимать решение о том, что им нравится, а что нет. Насколько я мог, я принял меры от возможного наплыва гастролеров в системе голосований там, где это было возможно или необходимо.

Я не запрещал никому писать так, как ему хочется, но я, во-первых, как и любой другой юзер ветки имею право критиковать работы раздела, а, во-вторых, именно я (как представитель администрации Лит. форума), а не кто-то другой трактую Правила, т.е. в том числе прошу оформлять соответствующих образом темы, обозначая те или иные важные с моей точки зрения (потому что я куратор) моменты, включая AU, возрастные ограничения и проч.

Какое право имеет это тело называть что-то анбэком, если кроме его хотелок это ничем не подтверждается

С добрым утром, Miralynx! Добро пожаловать на Warforge! Именно администрация определяет в своей ветке, что фанатствование / дивнизм, а что нет.

И я не говорю о древних временах, когда модерировал Darog, я говорю о современности

"всего лишь пара примеров"

 ! 

Предупреждение:

Дивнизм прекращаем. А то придет Книжник и закроет тему на месяц.

Так, с такими темами в фанфики

Я нажимал. Реакции не последовало. Дальше что?

Ничего, кроме как принять такое положение вещей, потому что согласно п. 3.19 Правил запрещается "Обсуждать действия или бездействие представителей Администрации форума" ;)

У каждого есть возможность чем-то возмутиться и что-то предложить, но что будет или чего не будет - решает тот, в чьем ведении [ну уж нет]одится ветка.

Это из той же оперы, что и политика применения мною серьезных мер (РО/бан) в отношении юзеров, которые целенаправленно и/или постоянно устраивают флейм и троллинг.

Либо реагируешь - либо нет, показывая тем самым, что делать можно, а чего нельзя. Простое уравнение без неизвестных :)

Все такие нежные, такие нежные, вилами в жопу ткнуть некого!

Разносить тексты в щепки - можно, тыкать юзеров в попу вилами - нельзя :P

Что думаешь о голосовании?

Через мою отставку :)

Я вам полную демократию не обещал. Она у вас есть для определения того, чего вам хочется видеть из контента и какой контент вы считаете лучшим.

С идеей администрирования посредством охлократии или даже олигархии - идите темным калибанским лесом :)

[Miralynx]

Что думаешь о голосовании? Или все нынешние члены литраздела запятнаны ПОРЧЕЙ ЛОРДА ЛАМЕРА?

А зачем капсить? У меня были претензии к кому-то из литраздела, помимо Таблеткина? Не припомню. Так что голосуйте, посмотрим на результат. Сдаётся мне, у вас будет проблема сначала с кворумом, потом с желанием избранника что-то делать, потом с поставкой Таблеткина на место.

[0.5 Кота]

Да мой отзыв на конкурс минька+фанфик, который пришлось "выхолостить" по просьбе Таблеткина, мол "ты слишком жестко всех разносишь". Все такие нежные, такие нежные, вилами в жопу ткнуть некого!

Просил или угрожал предупреждениями? На первое можно было даже не обращать внимания.

Сдаётся мне, у вас будет проблема сначала с кворумом

Ждём решения администрации.

Изменено 7 августа, 2017 пользователем CTEPX

[Sangvinij]

У вас будет проблема сначала с кворумом.

Кворум то мы как раз соберем, а вот будет ли желающий на роль, раз Даммерунг отказывается - это большой вопрос.

[VaSSis]

Может просто раздел закрыть? Нет раздела-нет проблемы. А желающие писать переползут на тематические сайты.

[Miralynx]

Вассис, ну что за страсть к закрыванию, а? Вот же сторонник кардинальных мер...

[VaSSis]

Чисто для профилактики на месяц, как особо радикальные темы периодически закрывают. Все успокоятся, срачи подчистят и по новой.

[Lord Lamer]

Просил или угрожал предупреждениями? На первое можно было даже не обращать внимания.

А надо обращать внимание, чтобы потом не получать предупреждения ;)

Насколько я помню, я почти всегда сначала очень вежливо прошу, а уже потом начинаю по возрастающей ставить предупреждения вплоть до бана.

Так что лучше реагировать на вежливые просьбы администрации ветки, чем потом просить Зефа заменить честно полученный недельный бан хотя бы на РО :)

[Sangvinij]

Чисто для профилактики на месяц, как особо радикальные темы периодически закрывают. Все успокоятся, срачи подчистят и по новой.

Последний срач на лит форуме был полтора месяца назад, и то коротюсенький. Чего тут закрывать я не вижу. Нет желания ходить, не ходите, чего другим то запрещать???

[HiveTyrant]

а вот будет ли желающий на роль - это большой вопрос.

Всегда можно обратиться к котейке, он хороший (и я не про Кота) =)

[Lord Lamer]

Может просто раздел закрыть? Нет раздела-нет проблемы. А желающие писать переползут на тематические сайты.

Вот о чем я и говорил.

Василий Нандович, как обделенный писательским талантом (и, как полагаю, другими тоже) человек, уже давно обиженно скалит зубы на тематику, которая ему не по зубам.

Наплодили на Портале флудеров, которым хобби не интересно, и вот они теперь не знают, чем им заняться :)

Предлагаю закрыть, а еще лучше вообще удалить с форума таких нытиков :rolleyes:

Изменено 7 августа, 2017 пользователем Lord Lamer

[Nielle]

Ничего, кроме как принять такое положение вещей, потому что согласно п. 3.19 Правил запрещается "Обсуждать действия или бездействие представителей Администрации форума" ;)

У каждого есть возможность чем-то возмутиться и что-то предложить, но что будет или чего не будет - решает тот, в чьем ведении [ну уж нет]одится ветка.

Бесспорно. Я и забил на это. Просто не надо предлагать не работающий механизм в качестве решения, рассказывая, что недовольные могут нажать на кнопку "жалоба". Нажать-то можно, толку чуть, впрочем, это относится ко многим темам, эта кнопка сродни письму в администрацию президента, может сработать, конечно, но почти наверняка нет. = )

[Baribal]

А комментить я бросил по другой причине. Начинаешь возить "молодое дарование" мордой о битое стекло за полное не знание бэка, оно начинает пищать "это Ваха, тут все можно!" и еще Таблеткин подлетает с защитой бездаря не могущего отличить тактикала от девастатора и путающего парию некронов с кулексусом.

Ну как бы за такое особо водить "мордой по стеклу" тоже не считаю нужным. Указать на косяк или высказать свою идею - да, а гнобить - попахивает снобизмом)