Подвиг, предательство и святость.

[Трувор]

Наверное уже все наслышаны про новые "обвинения" от Бильжо, погибшей Зои Космодемьянской(боец разведывательно-диверсионной части 9903 штаба Западного фронта) в 1941 году, 29 ноября под Москвой.

Таки не даёт покоя до сих пор жизнь и смерть человека,который исполнял свой долг и был предан , схвачен и казнён.

Очевидцы казни Зои в селе Петрищево:

«До самой виселицы вели её под руки. Шла ровно, с поднятой головой, молча, гордо. Довели до виселицы. Вокруг виселицы было много немцев и гражданских. Подвели к виселице, скомандовали расширить круг вокруг виселицы и стали её фотографировать... При ней была сумка с бутылками. Она крикнула: ”Граждане! Вы не стойте, не смотрите, а надо помогать воевать! Эта моя смерть — это моё достижение”. После этого один офицер замахнулся, а другие закричали на неё. Затем она сказала: ”Товарищи, победа будет за нами. Немецкие солдаты, пока не поздно, сдавайтесь в плен”. Немецкий офицер злобно заорал. Но она продолжала: ”Русь!” ”Советский Союз непобедим и не будет побеждён”, — всё это она говорила в момент, когда её фотографировали... Потом подставили ящик. Она без всякой команды стала сама на ящик. Подошёл немец и стал надевать петлю. Она в это время крикнула: ”Сколько нас ни вешайте, всех не перевешаете, нас 170 миллионов. Но за меня вам наши товарищи отомстят”. Это она сказала уже с петлёй на шее. Она хотела ещё что-то сказать, но в этот момент ящик убрали из-под ног, и она повисла. Она взялась за верёвку рукой, но немец ударил её по рукам. После этого все разошлись».

Вера Волошина была казнена в этот же день в селе Головково:

«Лежит она, бедняжка, в одном исподнем белье, да и то оно порвано, и вся в крови. Два немца, толстые такие, с чёрными крестами на рукавах, залезли в машину, хотели помочь ей подняться. Но девушка оттолкнула немцев и, уцепившись одной рукой за кабину, поднялась. Вторая рука у неё была, видно, перебита — висела как плеть. А потом она начала говорить. Сначала она говорила что-то, видать, по-немецки, а потом стала по-нашему.

— Я, — говорит, — не боюсь смерти. За меня отомстят мои товарищи. Наши всё равно победят. Вот увидите!

И девушка запела. И знаешь, какую песню? Ту самую, что каждый раз поют на собраниях и по радио играют утром и поздно вечером.

— ”Интернационал”?

— Да, эту самую песню. А немцы стоят и молча слушают. Офицер, который командовал казнью, что-то крикнул солдатам. Они набросили девушке петлю на шею и соскочили с машины.

Офицер подбежал к шофёру и дал команду трогать с места. А тот сидит, побелел весь, видать, не привык ещё людей вешать. Офицер выхватил револьвер и кричит что-то шофёру по-своему. Видимо, ругался очень. Тот словно проснулся, и машина тронулась с места. Девушка ещё успела крикнуть, да так громко, что у меня кровь застыла в жилах: ”Прощайте, товарищи!”. Когда я открыла глаза, то увидела, что она уже висит».

Зою предал Клубков [ну уж нет]одившейся с ней в одной группе,он сообщил немцам «месторасположение своей части, количество личного состава.» Рассказал о том, что «эта часть готовит бойцов и перебрасывает их в тыл немецких войск для выполнения специальных заданий командования Красной Армии, для проведения диверсионной и разведывательной работы.Рассказал о полученных заданиях, назвал фамилию своего командира группы Шикрова и выполняющих с ним задание бойцов – Зою и Бориса, фамилии их не назвал, т.к. не знал.

Клубков:"Я рассказал офицеру, что нас всего пришло трое, назвав имена Крайнова Бориса и Космодемьянской Зои. Офицер немедленно отдал на немецком языке какое-то приказание присутствующим там немецким солдатам, они быстро вышли из дома и через несколько минут привели Зою Космодемьянскую. О Космодемьянской Зое немцам рассказал, что она поджигала деревню, где были немецкие войска, после чего немецкие офицеры в присутствии меня начали избивать ее резиновыми палками. Несмотря на то, что я Космодемьянскую выдал и избиения немецкими офицерами, все же она им ничего о себе и о Красной Армии не рассказала".

Изменено 15 декабря, 2016 пользователем Трувор

[Трувор]

За Зою вступились наши евреи https://life.ru/t/%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B8%...o_v_prokuraturu

[Zamankur]

Ой, провокационную тему ты создал. Но интересную. Поэтому не буду рассуждать (пока, по крайней мере) о самом подвиге, просто скажу, что слова Бильжо выглядят уж сильно конспирологично.

[samurai_klim]

Да что слушать этого усатого лысого. У него кто деды были? Пусть сначала к себе претензии предьявит.

[Трувор]

Ой, провокационную тему ты создал. Но интересную. Поэтому не буду рассуждать (пока, по крайней мере) о самом подвиге...

В чём провокация? Наш многонациональный народ одержал победу в жестокой борьбе, благодаря мужеству, стойкости и героизму каждого борящегося с врагом, чем мог и как мог. Но вот не даёт покоя это и не будет давать некоторым ещё долго. Таки евреи вступились, помянем Мусю 11 лет:

К месту казни согнали всё население станицы Усть-Лабинской . Когда люди увидели, что среди приговорённых ведут и 11-летнего Мусю Пинкензона, прижимающего к груди своё главное сокровище — скрипку, пробежал ропот:

– Ребёнка-то за что? Нелюди!

Владимир Пинкензон попытался обратиться к немецкому офицеру, чтобы попросить его пощадить сына, но был убит. Следом застрелили бросившуюся к мужу маму Муси, Феню Моисеевну.

Он остался совсем один, 11-летний мальчик. А за рядами немецких солдат стояли жители Усть-Лабинской, смотрящие на происходящее со страхом и отчаянием. Они ничем не могли помочь Мусе.

Внезапно сам Муся обратился к немецкому офицеру:

– Господин офицер, разрешите мне перед смертью сыграть на скрипке!

Офицер рассмеялся и разрешил. Очевидно, он подумал, что стоящий перед ним маленький еврей пытается ему угодить и таким образом вымолить себе жизнь.

Через мгновение над Усть-Лабинской зазвучала музыка. Несколько секунд ни немцы, ни жители станицы не могли понять, что играет Муся. Вернее, они понимали, но не могли поверить в реальность происходящего.

11-летний Муся Пинкензон, стоя перед гитлеровцами, играл «Интернационал» — гимн коммунистов, который в тот момент был гимном Советского Союза.

И вдруг кто-то в толпе сначала неуверенно, а затем громче подхватил песню. Затем ещё один человек, ещё…

Опомнившийся немецкий офицер заорал:"Свинья, немедленно прекрати!"

Зазвучали выстрелы. Первая пуля ранила Мусю, но он попытался продолжить играть. Новые залпы оборвали жизнь скрипача…

Изменено 15 декабря, 2016 пользователем Трувор

[Zamankur]

Кстати, забавно читать, как мозговед понял, что ляпнул не в тему и пытается оправдываться:

Собственно в самой статье он писал:

Но это была клиника, а не подвиг давно болевшей шизофренией Зои Космодемьянской.

а в "Дополнении":

Я ясно сказал, что ее подвиг остается подвигом, не взирая на то, что она лежала в Кащенко.

И "подиум" на "эшафот" всё-таки заменил - не стал дальше своей безграмотностью людей смешить.

В чём провокация?

В том, что развитие темы может привести к политической ругне между форумчанами. Но я надеюсь, что пронесёт (в хорошем смысле слова).

[DenK]

Персонаж ещё не понял, что времена изменились. Но скоро поймёт.

[Трувор]

Расскажу из своего опыта(рассказывал уже, но повторюсь) Было это лет 5 назад. На работе был и приехал клиент со своим знакомым, так вот этот "знакомый" просто "фонтанировал жизненной радостью" не умолкая. Таки что не тогда был социализм( когда он приехал с УССР в Москву, получил квартиру, жена получила квартиру, участок под дачу в Подмосковье), а сейчас, когда он две квартиры сдаёт, дети живут в своих, а он с женой живёт на даче с удобствами и к тому же ещё получает зарплату как сторож дачного товарищества. И не даёт ему покоя только Зоя( дача где-то недалеко) и что немцы принесли бы нам такую жизнь раньше, а она жечь дома пыталась.

Я не выдержал и сказал, что она поступила правильно, ибо боролась с врагом,который пришёл на нашу Родину. Он аж чуть не поперхнулся. Говорит, да как так, твой отец , например, построил дом, ну пришли в него немцы погреться, а ты бы сам взял и свой отчий дом сжёг бы? Я бы эту Зою на месте бы сам задушил... Отвечаю ему, что сжёг бы и рука не дрогнула, врага надо останавливать любой ценой, ибо последствия будут ещё страшнее. Он остолбенел... Как?- говорит - да ты патриот что ли? Я думал таких уже и не осталось, жизнь ведь сейчас такая хорошая, всё есть и делай что хочешь...

Изменено 15 декабря, 2016 пользователем Трувор

[Галахад]

Персонаж ещё не понял, что времена изменились. Но скоро поймёт.

Вот да. Дурак Бильжо ляпнул, не подумав. Больше не о чем говорить ,собссно, расходимся!

[Gross_Darkness]

Адски тролловая тема. O_o

Серьёзно, по поводу правдивости этого случая уже немало копий переломано. Кто-то говорит, что всё это красивая выдумка для пропаганды, кто-то свято в это верит...

К слову, на выдумку впринципе похоже (так точно запомнить фразы и описать казнь, будучи сторонним наблюдателем - это нужно уметь), но учитывая то, какая тогда была ситуация и как срочно требовались дающие пример для подражания герои, можно всё же закрыть на неё глаза. Она оказалась всё же полезной.

[Трувор]

Дурак Бильжо ляпнул, не подумав...

В том то и беда, что подумав. Сначала прошёлся в своей рубрике на инсайдере по Мединскому, что он не историк, а 29-й панфиловец, а потом перешёл на Зою.

[ViruSS]

Некоторые вещи очень сложно понять сидя за компом, в тепле, сытым, и когда за окном не стреляют.

[Трувор]

Серьёзно, по поводу правдивости этого случая уже немало копий переломано. Кто-то говорит, что всё это красивая выдумка для пропаганды, кто-то свято в это верит...

К слову, на выдумку впринципе похоже (так точно запомнить фразы и описать казнь, будучи сторонним наблюдателем - это нужно уметь), но учитывая то, какая тогда была ситуация и как срочно требовались дающие пример для подражания герои, можно всё же закрыть на неё глаза.

Выдумка в чём? Командир группы остался жив, а предатель сдался и пошёл на сотрудничество с немцами, выдав Зою, которую казнили. Предатель разоблачён. Зою фоткали немцы и когда вешали и потом когда её тело поруганное валялось в снегу. Написали о гибели "Тани" в конце января 42 года, когда погнали немцев.

[Zamankur]

К слову, на выдумку впринципе похоже

Бывает правда, похожая на выдумку, а бывает и выдумка, похожая на правду. Надо разбираться в каждом конкретном случае.

В том то и беда, что подумав.

Не о том речь. Он просто не ожидал такой реакции на свои слова. Именно об этом он и не подумал - иначе бы вряд ли высказывался по этому поводу.

[Галахад]

Адски тролловая тема. O_o

Серьёзно, по поводу правдивости этого случая уже немало копий переломано. Кто-то говорит, что всё это красивая выдумка для пропаганды, кто-то свято в это верит...

К слову, на выдумку впринципе похоже (так точно запомнить фразы и описать казнь, будучи сторонним наблюдателем - это нужно уметь), но учитывая то, какая тогда была ситуация и как срочно требовались дающие пример для подражания герои, можно всё же закрыть на неё глаза. Она оказалась всё же полезной.

Что-то конечно приукрасили, тут главная суть в том, что фрицы это всё фоткали, и фотки нашим в руки попали. Конечно, молодая, растерзанная и казненная девушка - это сам по себе хороший повод для пропаганды, но это еще, на минуточку, молодая, растерзанная и казнённая девушка. Это ужасно само по себе.

[Monique]

За Зою вступились наши евреи https://life.ru/t/%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B8%...o_v_prokuraturu

Бильжо - проклятие и позор всех евреев, гнилая кровь.

У всех знакомых по этому поводу ТОННЫ НЕНАВИСТИ, а уж у меня...

[WhiteSilence]

[ну уж нет]...ра вам тонны ненависти и веры? Мудака проигнорируй, мудреца подкорми. Бильжо карикатурист,ну и пусть занимается своим делом, не открывая рот невпопад. А мы займемся своим....

[Gross_Darkness]

не историк, а 29-й панфиловец

Это настолько шизофренично, что у меня даже нет комментариев... =|

Бывает правда, похожая на выдумку, а бывает и выдумка, похожая на правду. Надо разбираться в каждом конкретном случае.

Вообще, для этого существуют спекомиссии. Помнится, ГАРФ опубликовал документы по 28 панфиловцам, вот там был трушный отчёт. Вот делал кто-либо такой же по Зое - не берусь судить, не знаю.

Что-то конечно приукрасили, тут главная суть в том, что фрицы это всё фоткали, и фотки нашим в руки попали. Конечно, молодая, растерзанная и казненная девушка - это сам по себе хороший повод для пропаганды, но это еще, на минуточку, молодая, растерзанная и казнённая девушка. Это ужасно само по себе.

Безусловно. Гадости и грязи на той войне было полно и сей поганый случай вполне мог быть и взаправду. В конце-концов, у немцев (а это и Вермахт, и СС) на Восточном фронте [ну уж нет]одилось почти 3 с гаком миллиона бойцов. И там точно был некоторый процент вполне конкретных извергов, садистов или вовсе - контуженных на голову маньяков. Такие есть в любой армии - в ходе той же операции Буря в Пустыне среди амеров были некие "коллекционеры черепов", помню была фотография Абрамса с закреплённым над пушкой черепом. Или любители просто порезать головы иракцам, покромсать тела или наколоть их на колья - тоже были. И, может я скажу шокирующую вещь, но это - норма для военных действий. Ибо всегда найдутся уроды.

Кстати, чтобы не было иллюзий - у нас тоже были такие отморозки.

Другое дело что раздувать этот культ - не бог весть какое хорошее дело. Во время войны нужна пропаганда, но после неё - всё же правда. И, по идее, нам нужны имена изуверов, которые вот такой хренью занимались (типа издевательств, истязаний и убийств некомбатантов).

Изменено 15 декабря, 2016 пользователем Gross_Darkness

[Zamankur]

Кстати, чтобы не было иллюзий - у нас тоже были такие отморозки.

Только вот одно дело - так сказать "частная инициатива", а с другой - попустительство или даже молчаливое одобрение командования. Про приказы этого самого командования прямо проводить политику террора я уже не говорю.

[Gross_Darkness]

Только вот одно дело - так сказать "частная инициатива", а с другой - попустительство или даже молчаливое одобрение командования. Про приказы этого самого командования прямо проводить политику террора я уже не говорю.

Частная инициатива на той войне не носила по настоящему массовый характер (не беру сейчас японцев, то несколько иное дело), а что касается «попустительства и молчаливого одобрения командования» - это «немного» не так. Есть малоизвестная Директива поведения в России, я её, пожалуй, приведу как образец. Учитывая что Вермахт на выполнение директив активно натаскивали, можно списывать ландвер со счетов подобных массовых зверств.

"Директива по поведению войск в России"

Главное командование Вермахта.

Директива по поведению войск в России.

1. Большевизм — смертельный враг национал-социалистического немецкого народа. Германия ведет борьбу против его вредного мировоззрения и его носителей.

2. Эта борьба требует бесцеремонного и энергичного противодействия большевистским подстрекателям, партизанам, саботажникам, евреям и полного устранения любого активного и пассивного сопротивления.

3. По отношению ко всем служащим Красной Армии — также и пленным — необходимо проявлять особую осторожность и острейшую бдительность, так как необходимо считаться с коварными методами ведения борьбы. Особенно непроницаемыми, непредсказуемыми, коварными и бесчувственными являются азиатские солдаты Красной Армии.

4. При взятии в плен воинских подразделений их руководство должно быть сразу отделено от подчиненных.

5. Немецкий солдат оказывается в Советском Союзе перед лицом не единообразного населения. СССР является государственным образованием, которое объединяет в себе множество славянских, кавказских и азиатских народов, держащееся вместе на насилии большевистских властителей. Еврейство широко представлено в СССР.

6. Значительная часть русского населения, особенно обедневшее из-за влияния большевистской системы сельское население, оказывает внутреннее неприятие большевизму. В небольшевистских русских людях национальное самосознание, связанное с глубоким религиозным чувством, будут чаще всего [ну уж нет]одить радость и благодарность за освобождение от большевизма в религиозных формах. Благодарственные молебны или, процессии ни в коем случае не прекращать и им не мешать.

7. В разговорах с населением и в поведении с женщинами следует проявлять величайшую осторожность. Многие русские понимают немецкий язык, но не говорят на нем. Вражеская разведка будет особенно активна на занятой территории, чтобы получать данные о важном в военном смысле; оборудовании и мероприятиях. Любая необдуманность, недооценка противника и доверчивость могут иметь поэтому тяжелейшие последствия.

8. Материальные ценности всех видов и военные трофеи, особенно — продукты питания и фуража, горючее и предметы одежды — необходимо беречь и охранять. Любая растрата или пропажа вредит войскам. Грабежи наказываются по военным законам тяжелейшими приговорами.

9. Осторожно с употреблением захваченных продуктов питания! Воду можно употррепродукциять только в кипяченом виде (тиф, холера). Каждое прикосновение к жителям таит в себе медицинские опасности. Защита собственного здоровья — обязанность солдата.

10. Для рейхсбанкнот и монет, а также для немецкой разменной монеты номиналами 1 и 2 пфеннига, а также 1,2,5 и 10 рейхспфеннига действует обязательный прием. Другими немецкими деньгами платить запрещается.

А вот на айнзацгруппы и полевую жандармерию (в ведомство которых попадали и местные «полицаи») я бы погрешил. Точно помню, что подобных директив у них не было.

А что касается «политики террора» - это про приказ «О военной юрисдикции»?

P.S. Надеюсь тут не будут оспаривать подлинность Директивы о поведении войск в России?

Изменено 15 декабря, 2016 пользователем Gross_Darkness

[Трувор]

P.S. Надеюсь тут не будут оспаривать подлинность Директивы о поведении войск в России?

О поведении http://coollib.com/b/222236/read

[Zamankur]

А что касается «политики террора» - это про приказ «О военной юрисдикции»?

Я про материалы некоторых Малых Нюрнбергских Процессов.

[Галахад]

Про директиву- то, что немцы вообще в принципе вели себя как свиньи - это ни для кого не скрет, можно например поискать фотки и описание освобожденной Ясной Поляны, там доблестные арийцы срали прямо в комнатах, что не украли, то пожгли или сломали. Это, к слову, как раз обычный вермахт, не какая-нибудь жандармерия.

[Gross_Darkness]

О поведении http://coollib.com/b/222236/read

Павленко? Всё ясно... С тем же успехом я мог бы почитать нудные стенограммы Геббельса или заметки Эренбурга. Не аргумент ни разу, ибо опять же пропаганда.

Фото документов бы, а не погибших. Потому как с тем же успехом это могли быть и тела погибших в бою. Тот же «сожжённый труп замполитрука» вполне реально мог быть телом сгоревшего в танке или от струи огнемёта человека. Кроме того, уж больно чистый снег под ним, хотя если бы его там прямо поджигали, то была бы гарь. Немцы в 1945-м тоже делали такие фальшивки, так что не верится ни разу.

Другое дело что во время войны такая пропагандистская бомба была бы реально полезной. Но какой смысл сейчас пытаться заставить людей в неё поверить?

Я про материалы некоторых Малых Нюрнбергских Процессов.

Их было немало. Из ближайшего, что фигурировало, была записка о Замечаниях плана Ост. Читал, довольно глупая заметка отягощённого нацизмом головного мозга начальника управления колониями.

Повторю вопрос - какой именно документ имеется в виду?

[Gross_Darkness]

Про директиву- то, что немцы вообще в принципе вели себя как свиньи - это ни для кого не скрет, можно например поискать фотки и описание освобожденной Ясной Поляны, там доблестные арийцы срали прямо в комнатах, что не украли, то пожгли или сломали. Это, к слову, как раз обычный вермахт, не какая-нибудь жандармерия.

Видел я их. Тут соглашусь - крайне засранное место стало. В доме - госпиталь, в местных постойках - едва не общежитие. И мародёры появились.

Насколько помню, там как раз ССовцы останавливались, дивизия не то Рейх не то Германия, надо будет посмотреть боевой путь этих дивизий.