Общая тема обсуждений второй мировой

[ViruSS]

О! По Кошкину уже фильмы снимают!

"...Популярность сэра Уинстона, который и без того был личностью незаурядной, выросла за время войны как пенициллин на старой хлебной корке. Для начала он ухитрился организовать эвакуацию Английского экспедиционного корпуса из Дюнкерка, чем обеспечил себе и своей партии огромное число избирателей из числа спасенных Томми. Поскольку кораблей для эвакуации хронически не хватало, хитроумный премьер приказал командующему корпусом лорду Горту, использовать в качестве подручных плавсредств половинки от деревянных ворот и входные двери. Этим он прихлопнул в зародыше готовящуюся операцию «Морской лев», так как немецкий генеральный штаб готовился вторгаться в Великобританию на тех же самых половинках от ворот. С десантными катерами у немцев было напряженно. Вступив в Дюнкерк, немцы обнаружили, что будущие десантные средства банально кончились, а на шее у Вермахта повисло огромное количество военнопленных, на которых ворот не хватило. Теперь их требовалось бдительно охранять, чтобы чего доброго не начали толпами сбегать в партизаны. Вторжение безнадежно зависло, а рейтинг ненавистного лейбористам премьера естественно вырос. Теперь Британия, раздуваясь от гордости и патриотизма, вызывающе показывала из-за Ла-Манша гигантский кукиш в сторону оккупированного Французского берега...."

Изменено 8 декабря, 2016 пользователем Утка

[Emtos]

Ты где всё это весель взял ?

[ViruSS]

Гугли "Кошкин история танка тигр" "Кошкин курс лекций о нормальных танках" итд. Этод блин классика. Тем более автор из вахолюбов!

[Дядюшка]

чет какая-то битва которая не битва. Высасывают из западного фронта аки из всяких органов.

Оглушительная победа, же!!

Превозмогли!!

=) =) =) =) =) =) =) =)

Изменено 6 декабря, 2016 пользователем Дядюшка

[Dammerung]

Оглушительная победа, же!!

Превозмогли!!

=) =) =) =) =) =) =) =)

Ну так самый прикол в том, как из фактически бегства во все лопатки сделали славную победу, народ впечатлился, дружно сделал stiff upper lip и пошел превозмогать. :)

[Дядюшка]

и пошел превозмогать. :)

Куда, где и кого они превозмогли?

[Lord Lamer]

Куда, где и кого они превозмогли?

Тут, скорее всего, дело в том, что "превозмогать" - это не только, когда Родина просит тебя помереть за нее, это еще и ситуация, когда Родина пытается тебя спасти. Операция "Динамо" была из этой серии: вы в ответе за тех, кого приручили отправили на убой и все такое. Типа воодушевляет, когда ты понимаешь, что вот есть такой принцип - своих выручать и т.п.

Хотя не факт, что Нолан будет вкладывать этот смысл или, скажем, только этот смысл в свой фильм: как и в "Inception", может историю Кобба сотоварищи разложить в виде процесса создания кинофильма (Кобб - режиссер, Ариадна - сценарист, Сайто - продюссер / босс киностудии и т.д.; о чем знает, о том и рассказывает, в общем), например. Сон во сне про сон. С него станется :D

[Dammerung]

Куда, где и кого они превозмогли?

Нормы выработки на заводах они пошли превозмогать :) Речь о мирном населении так-то. Оно таки впечатлилось.

[VaSSis]

Куда, где и кого они превозмогли?

Гитлера и остальные страны ОСИ, например.

[Keefer]

Гитлера и остальные страны ОСИ, например.

Я видимо упустил нить обсуждения. Это вот сейчас про Британию было сказано?

[VaSSis]

Да.

[Дядюшка]

Гитлера и остальные страны ОСИ, например.

Тебе не трудно будет назвать главные сражения этого превозмогания?

[Keefer]

Да.

А я думал, что до тех пор, пока в войну не ввязались СССР и США, максимум, что могла Британия это сидеть на попе ровно у себя на острове...

[Джон Сильвер]

Тебе не трудно будет назвать главные сражения этого превозмогания?

Битва за Британию =) =)

[VaSSis]

А, я и забыл, что кроме дедов никто не превозмогал. Англичашки отдались ромелю, блокаду неудержали, острова пролюбили и конвои попилили.

А америкашки видимо насаживались на мясную катану японцев, пролюбили флот, положили миллиард человек в Нормандии и вообще один итальянский крейсер с залпа мисури топит.

Не буду вас разубеждать.

[Дядюшка]

Тебе не трудно будет назвать главные сражения этого превозмогания?

А, я и забыл, что кроме дедов никто не превозмогал. Англичашки отдались ромелю, блокаду неудержали, острова пролюбили и конвои попилили.

А америкашки видимо насаживались на мясную катану японцев, пролюбили флот, положили миллиард человек в Нормандии и вообще один итальянский крейсер с залпа мисури топит.

То есть, назвать не можете?

Не буду вас разубеждать.

Да, и не надо. А то ещё надорвётесь.

А вот, что писали американские мужи про: "кто отдавался, а кто превозмогал":

U.S. Chief of Staff Gen. George C. Marshall wrote in his report, "The Winning of the War in Europe and the Pacific" (1945): "In those hours (1942) Germany and Japan came so close to complete domination of the world that we do not yet realize how thin the thread of Allied survival had been stretched. In good conscience this Nation can take little credit for its part in staving off disaster in those critical days."

Secretary of State Cordell Hull agreed with Marshall, writing in his memoirs in 1948 that we should always remember that the Russians' heroic struggle against Germany probably saved the Allies from a separate peace. Such a peace would have humiliated the Allies and opened the door to another Thirty Years War.

На русский надо переводить или превозмогёте?

[VaSSis]

Сейчас бы поискать цитаты из книг 90, где говорится, что ссср только мешал кинжальному удару в сердце рейха...

С цитатами Жукова и Черчиля.

Изменено 7 декабря, 2016 пользователем VaSSis

[Keefer]

А, я и забыл, что кроме дедов никто не превозмогал. Англичашки отдались ромелю, блокаду неудержали, острова пролюбили и конвои попилили.

А америкашки видимо насаживались на мясную катану японцев, пролюбили флот, положили миллиард человек в Нормандии и вообще один итальянский крейсер с залпа мисури топит.

Не буду вас разубеждать.

Передёргивание какое-то. Но в целом, всё верно написано. После воздушной "Битвы за Британию", всё что могли сделать англичане, это пытаться и дальше не допустить высадки немцев на свой остров. О ведение боевых действий в континентальной Европе даже речи не было. Конвои были позже, да и то значительная часть того, что они доставляли в СССР поставлялась США, т.к. с ресурсами у Англии на тот момент тоже было невесело.

Не совсем понял при чём здесь "америкашки", кино то про Дюнкерк, но ладно, раз уж начали... Я не отрицаю заслуги американцев на Тихоокеанском фронте. Несмотря на то, что по своим масшатабам это всё сильно уступало тому, что происходило на Восточном фронте. Про Перл-Харбор писать долго и не хочется. А высадка в Сицилии Нормандии это вообще круто... могло бы быть, если бы они сделали это на пару-тройку лет раньше, ага. <_<

А чего меня разубеждать, это общеизвестные исторические факты. :)

[Cormac]

Он как раз назвал, немного иносказательно, но назвал.

[sidestep]

всё что могли сделать англичане, это пытаться и дальше не допустить высадки немцев на свой остров.

Собственно, this.

Ну и ещё летали друг к другу в гости по мелочи. По возможности без посадки.

Тут, скорее всего, дело в том, что "превозмогать" - это не только, когда Родина просит тебя помереть за нее, это еще и ситуация, когда Родина пытается тебя спасти. Операция "Динамо" была из этой серии: вы в ответе за тех, кого приручили отправили на убой и все такое. Типа воодушевляет, когда ты понимаешь, что вот есть такой принцип - своих выручать и т.п.

Saving Private Ryan 2: Rise of Ryans какой-то.

Изменено 7 декабря, 2016 пользователем sidestep

[leonik]

Ну ваще шляпа какая-то в обсуждении. Битву за Британию приплели... Чего там ДО Дюнкерка превозмогали...? Незнание или каша в голове? Кино же любопытное будет.

[VaSSis]

Обсуждение идет ПОСЛЕ, а не до.

[Дядюшка]

Ну ваще шляпа какая-то в обсуждении. Битву за Британию приплели... Чего там ДО Дюнкерка превозмогали...? Незнание или каша в голове? Кино же любопытное будет.

Там ни ДО, ни ПОСЛЕ Дюнкерка не превозмогали...

[Keefer]

Как же так, опять западенцы снимают фильм игнорируя подвиг дедов!

И снова мимо. Как раз сомневающиеся в военном потенциале Британии того времени, изначально про восточный фронт вообще ничего не говорили. А вот апологеты Британской МОЩИ, на просьбу покидаться историческими фактами, начали рассказывать "смищные щютки" про "диды воевали". И вы вот тоже. :rolleyes:

[irbis_ru]

Тебе не трудно будет назвать главные сражения этого превозмогания?

Мне не сложно. Тобрук, Эль-Алламейн, Мальта, Тунис, Арденны, Неймеген, Монте-Кассино, Каселлринг

всё что могли сделать англичане, это пытаться и дальше не допустить высадки немцев на свой остров. О

Ну вообще они как минимум еще воевали на двух фронтах. А так конечно ничего.

ведение боевых действий в континентальной Европе даже речи не было.

Смотрим плоаны штаба союзных армий. понимаем, что это не так.

Несмотря на то, что по своим масшатабам это всё сильно уступало тому, что происходило на Восточном фронте.

Кхм. Оно забавно, если бы это вообще можно было бы сравнивать.

Потому как все что происходило на восточном фронте в морской части даже близко не стояло. и?