Легаси

[Dominic_Kaine]

Давайте я вам форум оживлю.

А как определить легаси юнит или нет? Вот, например, ракетомет хаосдварфов он легаси или нет? А K'daai Fireborn он легаси или нет?

[Гламурный Лубоед]

Давайте я вам форум оживлю.

А как определить легаси юнит или нет? Вот, например, ракетомет хаосдварфов он легаси или нет? А K'daai Fireborn он легаси или нет?

У меня сложилось ощущение, что все легаси отряды вынесены за пределы четырёх Grand Allegiance-ов и перечислены в пятом блоке Pitch Battle Compendium в ГХ...

[BABAH]

У меня сложилось ощущение, что все легаси отряды вынесены за пределы четырёх Grand Allegiance-ов и перечислены в пятом блоке Pitch Battle Compendium в ГХ...

Так то да. Но перечисленные отряды это форджа. И их нет в гх вообще. Но на них есть поинкост. А вопрос в том, что эти отряды относятся к легиону азгора и тамурханской орде. А они, как бретонцы и томбы того. По логике они легаси.

[Dominic_Kaine]

Так то да. Но перечисленные отряды это форджа. И их нет в гх вообще. Но на них есть поинкост. А вопрос в том, что эти отряды относятся к легиону азгора и тамурханской орде. А они, как бретонцы и томбы того. По логике они легаси.

А может их просто готовят к репаку в новом мире? Со своими батлтомами? :)

[BABAH]

А может их просто готовят к репаку в новом мире? Со своими батлтомами? :)

А может и бретонцев готовят к репаку?

[Dominic_Kaine]

А может и бретонцев готовят к репаку?

Скорее томбов. Кримсон Эмпайр же. :)

[Amin]

А есть какое-то перечисление, что относится к Легаси, а что нет?

Вот есть ночные гоблины. Они к чему относятся? Есть, кстати, вариант, что их вообще выпилят из АоС?

А то безумно нравятся старые модели, но т.к. шанс явно не нулевой (единственные пластик-киты - сами ночники и фанатики, остальное - металл или файнкаст), то кидаться в пучину сбора армии не тянет.

[BABAH]

А есть какое-то перечисление, что относится к Легаси, а что нет?

Вот есть ночные гоблины. Они к чему относятся? Есть, кстати, вариант, что их вообще выпилят из АоС?

А то безумно нравятся старые модели, но т.к. шанс явно не нулевой (единственные пластик-киты - сами ночники и фанатики, остальное - металл или файнкаст), то кидаться в пучину сбора армии не тянет.

Кроме того что часть отрядов отнесена в так называемый компендиум внутри генеральской книги никакого разграничения на легаси нет. Что же касается ночных гоблинов то они не легаси, они есть в бэке АоСа и все отряды отлично используются. Единственно Скарсник теперь не именной персонаж, а вариант обвеса для ночного варбоса.

[Шикарный Манул]

А может и бретонцев готовят к репаку?

В четвертом кампани буке прописано что гномы засоа вполне себе выжили и работают на Архаона. Просто с учетом того что у форджи и так запара и они не успевают по плану 30к хз когда у них до АоСа руки дойдут.

[klp]

там же есть такой файлик на сайте:

ссылка на пдфку

написано "матчет плей поинтс". Если относится к матчетплей, но ни где не написано, что это "компендиум", то это ИМХО означает, что это можно играть в стандартнорм формате. На сентябрьском большом мероприятии вроде так и делали - там на стриме хг армия была.

Изменено 28 ноября, 2016 пользователем mne

[BABAH]

там же есть такой файлик на сайте:

ссылка на пдфку

написано "матчет плей поинтс". Если относится к матчетплей, но ни где не написано, что это "компендиум", то это ИМХО означает, что это можно играть в стандартнорм формате. На сентябрьском большом мероприятии вроде так и делали - там на стриме хг армия была.

Вот вообще не понятно как связано "матчет плэй поинтс" и то что это не легаси. Компендиум с поинтами тоже матчет плэй поинтс. То что у гв не запрещены легаси (тот же компендиум из гх) это понятно. Вопрос то был вообще не в этом.

[klp]

по моему очень простой вопрос - как определить компендиум юнит или нет? Ответ ИМХО тоже не сложный - компендиум юнит должен быть в компендиум-списке.

Методом исключения: входит модель в матчет плей? Если да, значит можно играть на матчед плей мероприятиях. Есть модель в списке "компендиум"? Если нет, то на мероприятиях, к которым не допущен "компендиум" играть можно.

В нашем случае идем по ссылке:

Deathshrieker 1 1 120 Artillery

Допущена к матчед плей? Допущена. В списке "компендиум" есть? Нет. По моему все предельно понятно.

Изменено 28 ноября, 2016 пользователем mne

[BABAH]

по моему очень простой вопрос - как определить компендиум юнит или нет? Ответ ИМХО тоже не сложный - компендиум юнит должен быть в компендиум-списке....

Так, изначально вопрос поднимался не о каких-то компендиум юнитах. А о легаси. Легаси это отряды которые не пережили конец света и не возродились/переродились в АоСе. Из отрядов гв это всё [ну уж нет]одится в компендиуме. Но у отрядов форджи это все совершенно в другом месте. Их вообще нет в генеральской книге. И соответственно и возник вопрос как к ним относиться. Это именные армии с именными персонажами. Пережили они конец времен? По поводу хаосдварфов да, есть упоминания. Но при этом хэлкэнон вот хаосдварфийский ушел в "легаси". Про тамурхана вроде нигде не упоминалось, хотя про нурглитов огромные тексты.

А что запрещать на турнирах и как, это дело устроителей. Можно все разрешить. Можно запретить отряды из компендиума. Можно запретить форджу. Мы тут обсуждаем не то что разрешено или запрещено, а являются ли армии азгора и тамурхана бэковыми в мире АоСа.

[klp]

Их вообще нет в генеральской книге

почему нет? Я же дал ссылку. Их включили в питчед батл и дали цену за модели.

Мы тут обсуждаем не то что разрешено или запрещено, а являются ли армии азгора и тамурхана бэковыми в мире АоСа.

в разделе правил вы бэк обсуждаете? :) К тому же ИМХО вопрос автора поста не содержал никаких размышлений про бэк и мир АоСа. Поэтому "мы тут обсуждаем" - это несколько читерский поворт беседы. Не "мы", а "вы". Может стоит тогда продолжить в другом разделе? :)

Изменено 28 ноября, 2016 пользователем mne

[BABAH]

почему нет? Я же дал ссылку. Их включили в питчед батл и дали цену за модели.

От того что на них есть цены они появились в книге? Если бы они там были прописаны то никаких вопросов бы и не возникло. Там как раз все понятно и доступно. В поинткосте же от форджи нет разделений на легаси и нет.

А по поводу бэка и правил, ок. Вопрос был являются ли они легаси. Да может этот и не совсем про правила, но тут этот вопрос больше людей увидит. Далеко не всем игрокам интересен бэк вообще, к сожалению. А между тем это может как раз повлиять на правила некоторых мероприятий.

[klp]

про бэк сожаления понятны, но все таки этот раздел про правила. Что бы не мешать одно с другим и не путать, что является игровой механикой, а что литературным описанием, тут лучше обсуждать именно правила (за исключением ситуаций, когда в бэке присутствуют подсказки по спорным правилам), а литературную часть хобби лучше обсуждать в другом разделе.

От того что на них есть цены они появились в книге? Если бы они там были прописаны то никаких вопросов бы и не возникло. Там как раз все понятно и доступно. В поинткосте же от форджи нет разделений на легаси и нет.

модели из башни тоже не прописаны в книге... и тем не менее ни каких вопросов по ним нет :)

что по части "нет разделений на легаси и нет", то довольно странно что вы не видите очевидную вещь: все модели от форжи в списке, ссылку на который я дал, относятся к матчедплей и ни одна из них не относится к компендиуму. Какое еще разделение нужно для прояснения этого вопроса? Модели форжи разделены так: матчедплей - все, компендиум - ноль. Это значит что все модели от форжи из списка легальны на матчедплей обоих форматов. По моему все кристально прозрачно и в принципе осуждать больше особо нечего. :)

зы: извиняюсь, описался. Матчедплей имелся ввиду.

Изменено 28 ноября, 2016 пользователем mne

[BABAH]

что по части "нет разделений на легаси и нет", то довольно странно что вы не видите очевидную вещь: все модели от форжи в списке, ссылку на который я дал, относятся к питчетбатл и ни одна из них не относится к компендиуму. Какое еще разделение нужно для прояснения этого вопроса? Модели форжи разделены так: питчетбатл - все, компендиум - ноль. Это значит что все модели от форжи из списка легальны на матчд-плей. По моему все кристально прозрачно и в принципе осуждать больше особо нечего. :)

Да ну вот не вижу. Вообще не понимаю про что речь. Компендиум это раздел цен внутри правил питчед батл, так же как и остальные разделы порядок, хаос, смерть, разрушение. Это почему то у вас есть разделение на питчет батл и компендиум какой-то, совершенно не понятно.

[klp]

ой все...

[Шикарный Манул]

Короче те же ГВшники выкладывали гайд по игре ХГ в АоСе на коммуните блоге , значит советуют играть , значит подразумевают что не легосе. ИМХО (потому что легосе отрядов у них по большей части в принципе в продаже нет) .

[Dominic_Kaine]

Короче те же ГВшники выкладывали гайд по игре ХГ в АоСе на коммуните блоге , значит советуют играть , значит подразумевают что не легосе. ИМХО (потому что легосе отрядов у них по большей части в принципе в продаже нет) .

Этой же логикой что хаос гномов, что тамурханов хоть ложкой ешь.

Я пока не знаю к чему склонится. С точки зрения бэка ни хаос гномов ни тамурханов скорее всего нет, а особенно нет их именных персонажей. С чисто технической точки зрения всё непросто. Идейно лично для меня легаси это были юниты из раздела Compendium Pitched Battle. Юниты, которые гв по какой то причине решило в долгосрочной перспективе вывести из игры. Сняв их с производства и убрав из продажи. Очевидно, что форжа к этому не имеет отношения. Более того я думаю лишь вопрос времени когда форжа выдаст ИА подобный батлтом на эти юниты. Ну а дальше как в 40к, то ли банить, то ли нет...

[klp]

"форжа" - это та-же Games Workshop Limited. Это пишется на батлскролах в ссылке, которую я кинул выше. У них даже оба сайта по одному https проходят. Т.е. технически никакого деления нет - это одна компания, выпускающая один продукт на двух сайтах: пластик для массового потребителя на gw и резиновые лимитки на forgeworld. Конечно дело каждого, но ИМХО если вы хотите играть матчедплей без дополнительных хомрулов, то нужно отложить в сторону личные пожелания и предпочтения и играть фигурками из листа, который опубликован на гв-шном сайте форжворлд. К тому же на матчедплеях, которые устраивает ГВ, эти фигурки используются.

Изменено 28 ноября, 2016 пользователем mne

[Шикарный Манул]

С точки зрения бэка ни хаос гномов

По бэку они есть . В Allgates написано что они помогали Архаону строить его крепости.

Вот есть ночные гоблины.

Мунклан тоже есть в бэке , но из гоблоты первых наверное переиздадут спайдерфангов - так как они по бэку наиболее активные сейчас.

Изменено 28 ноября, 2016 пользователем Шикарный Манул

[Dominic_Kaine]

По бэку они есть . В Allgates написано что они помогали Архаону строить его крепости.

Да-да. Только от этого их персонажи не становятся более живыми. Хотя тоже х_е_р пойми, с учетом того как много выжило героев у хаоса.

Ну и про Тамурханов совсем тишина.

Изменено 28 ноября, 2016 пользователем Dominic_Kaine

[Шикарный Манул]

их персонажи не становятся более живыми

Персонажи в легосе. по рукой нет ГХ - там например вудовские именные в легоси же? В то время как остальные юниты в вандерерах.

[Dominic_Kaine]

Персонажи в легосе. по рукой нет ГХ - там например вудовские именные в легоси же? В то время как остальные юниты в вандерерах.

В легаси да.