[HHP-4] Perturabo: The Hammer of Olympia

[Pictor Jack]

Почему-то у того же Хана или Сангвиния с Кораксом возможностей небыло, но выросли и стали, по меркам вахи, вполне вменяемы и адекватны.

Так о чём, собственно, и речь, практически все примархи прошли путь военных лидеров, от самых низов, в том или ином виде, возглавив армии и завоевав планеты, потому что такова была их натура.

В то время как Пертурабо сидел отшельником, уткнувшись в книжки да проектируя театры и дворцы, мол, не трогайте меня и я вас не трону, ваши придворные разборки мне не интересны, есть более важные дела.

Это как вдруг если бы Лев забил бы на эту всю орденскую возню на Калибане да ушёл бы в лесники, по фану охотясь на великих зверей. Как бы проводя аналогии, (аватаркой навеяно :D ) есть Жуков, а есть Устинов, каждый на своём месте.

И папину армию завоевания Олимпии Пертурабо возглавил вынужденно, чтобы доступ к ресурсам получить и ещё круче творить, и чтобы внутренние разборки процессу не мешали. В отличии от Льва, Хана и прочих.

Да и в юности он вполне себе человеколюбивым был, пока все остальные не достали)) В книгах постоянно подчёркивается, мол, как же вы все мне осточертели. Ему за чертежи засесть хочется, а тут ненене, режьубивай. И делегировать некому, балбес Дантиох пару планет удержать не может, остальные не лучше. Весь этот садизм он из перфекционизма и вырос. Самый неподходящий на должность генерала характер. Даже Магнусу было по фану планеты завоёвывать потому что там знание новое. А чего достигал Пертурабо? Да ничего. В душе творческая личность а на деле прораб бригады тупого быдла на конвейере по завоеванию миров. Кто угодно умом тронется))

Ну, по крайней мере я так вижу, что писатели BL от этого пляшут. Мне Пертурабо таким представляется. :)

[BrEd Pitt]

если бы не оратор со связями Лютер, Эль'Джонсон бы не уговорил/прижучил ордена и сычевал бы по-новому в лесах со Смотрящими и Зверями

[Str0chan]

Кстати, кто-то когда-то выдвигал теорию, что примарх, выросший в полноценной семье, имеет больше шансов стать нормальным? Даже Лютер горевал, что его жена умерла при родах за год до того, как он нашёл Льва, и Эль'Джонсон рос без матери и сестры.

А тут, смотрите-ка, отец в наличии, сестрёнка тоже, а на выходе всё равно получился этакий Пертурабо. Или они с сестрой были как Зуко с Азулой?

[Pictor Jack]

кто-то когда-то выдвигал теорию, что примарх, выросший в полноценной семье, имеет больше шансов стать нормальным?

Сферический примарх в вакууме. :D

Не ну так нельзя конечно, у них же характер, темперамент, набор талантов, вот это вот всё, очень разное. Среда на формирование личности влияет конечно, но не настолько прям.

Попади Лев на Олимпию, он был бы тем же самым Львом, как и Магнус, и Лоргар, и Хан и Русс были бы на Олимпии теми же кем они есть в силу своего характера.

А попади Перт на Калибан, тоже бы небось забился бы в самую высокую башню да модифицировал бы местные пистолеты да силовую броню.

Хотя это всё домыслы конечно, мы об этом вряд ли когда-нибудь узнаем.

[kurcr]

Очень странно, что Олимпию сожгли в 000.M31. Много раз проскакивает эта дата. И по всеми нами любимому закону "бековое - новое" получается, что до Исствана V по космосу 6 лет летал вконец поехавший и сломленный примарх. Причём Хорус его вместе с собой звал воевать на Акум-Сотас, где Пертурабо чуть не пришиб Коракса.

Про Коракса это откуда? Здесь же в книге?

[kurcr]

Может конечно в этой книге он и выглядит в край конченым.

Но судя по тому же Ангелу Экстерминатус вполне адекватный перец, и сам по себе, а на фоне уже опустившихся детишек так вообще образец адекватности и боеспособности.

[RedFurioso]

Про Коракса это откуда? Здесь же в книге?

Здесь http://forums.warforge.ru/index.php?showto...t&p=3475904

предал Императора осознано, полностю осознавая свои поступки и следствия, которые они повлекут.

И что в этом плохого? Показана трансформация персонажа, его выбор, который он сам сделал. Если раскрывать тему предательства, то до конца, а не вот это беззубое "подержался за варп-меч и полюбил тентакли".

[Survivor]

Может конечно в этой книге он и выглядит в край конченым.

Но судя по тому же Ангелу Экстерминатус вполне адекватный перец, и сам по себе, а на фоне уже опустившихся детишек так вообще образец адекватности и боеспособности.

Детишки - довольно низкая планка

[Havoc_Unit]

Может конечно в этой книге он и выглядит в край конченым.

Не сказал бы, что он прям совсем отбитый. По сети уже гуляет несколько отрывков переведенных любителями из вк и там вполне себе нормальный примарх. Местами конечно с заскоками, но это уже типичный ход сценаристов из БЛ, аля "трейтор не должен выглядеть полностью адекватным".

[kurcr]

Детишки - довольно низкая планка

Ну, это же не я писал книгу. Сложно их не сравнить.

Та, хотя опять же.

Примерно на том же этапе, хотя я как-то тяжело с таймлайном ереси, другие примархи не выглядят лучше.

[kurcr]

Не сказал бы, что он прям совсем отбитый. По сети уже гуляет несколько отрывков переведенных любителями из вк и там вполне себе нормальный примарх. Местами конечно с заскоками, но это уже типичный ход сценаристов из БЛ, аля "трейтор не должен выглядеть полностью адекватным".

Ну, это такие выводы исходя из предидущих комментариев.

Для меня Перту адекватный примарх, я его знаю по сути только из Ангела, никак книги форджи не перечитаю.

К стати, а оригинал случайно не гуляет по сети?

[WhD]

Здесь http://forums.warforge.ru/index.php?showto...t&p=3475904

Т.е. "Дело едва не дошло до кулаков, и кровопролития удалось избежать только благодаря вмешательству Волчьего Короля. " = "Пертурабо чуть не пришиб Коракса."? =) Haters gonna hate. :D

Изменено 4 мая, 2017 пользователем WhD

[kurcr]

Здесь http://forums.warforge.ru/index.php?showto...t&p=3475904

И что в этом плохого? Показана трансформация персонажа, его выбор, который он сам сделал. Если раскрывать тему предательства, то до конца, а не вот это беззубое "подержался за варп-меч и полюбил тентакли".

Спасибо.

Согласен. Такие персонажи как Мортарион и Пертурабо выглядят интереснее чем тот же Фуля, Хорус. Хоть как-то пытаются раскрыть внутренний мир примарха)

[kurcr]

Т.е. "Дело едва не дошло до кулаков, и кровопролития удалось избежать только благодаря вмешательству Волчьего Короля. " = "Пертурабо чуть не пришиб Коракса."? =) Haters gonna hate. :D

Да тут же недавно, в теме примархов была попаболь на тему Коракса.

И чего его так не любят на форджике, некоторые.

[Vindigo]

Даже всяких весьма непопулярных в народе Альфариев и Мортарионов в целом уважали

Да ладно, кто там Альфу уважал и принимал всерьез? Вот найтлордов, пожирателей и волков уважали, хоть никто и не любил. А отношение к альфовцам у всех варьировалось от снисходительных взглядов сверху вниз, как на младшего брата, до брезгливости и раздражения от их стиля ведения военных кампаний.

[RedFurioso]

Т.е. "Дело едва не дошло до кулаков, и кровопролития удалось избежать только благодаря вмешательству Волчьего Короля. " = "Пертурабо чуть не пришиб Коракса."? =) Haters gonna hate. :D

После стычки свою точку зрения изменил Коракс, не Пертурабо :^)

[BaronSamedy]

Да Перт просто битард и хикки☺

[SShreder]

Короче, получается что поводом ненависти к Императору служили только заскоки самого Перту? Отличный ход, БЛ, просто замечательно.

Изменено 5 мая, 2017 пользователем SShreder

[WhD]

После стычки свою точку зрения изменил Коракс, не Пертурабо :^)

Только он не менял точку зрения, он пошел выполнять приказ. Так что опять мимо. =)

Исключительно из любопытства. Вы серьезно настолько хейтер или это такой толстый троллинг?)

Изменено 5 мая, 2017 пользователем WhD

[RedFurioso]

Только он не менял точку зрения, он пошел выполнять приказ. Так что опять мимо. =)

Ну не маневрируйте так. Он отказывался выполнять приказ до тех пор, пока не возникла угроза потерять лицо (в прямом смысле). Чтобы заставить его "выполнить приказ", Руссу пришлось проводить с Кораксом бесплатный сеанс психологической помощи.

Про выполнение приказа вдвойне смешно потому, что после операции Коракс ударил Хоруса и вывел себя из-под его командования - это вообще мятеж, если хотите. Хорус - парень с абсолютной властью, куда он когтем ткнёт, туда воронёнок и будет воевать, как бы он ни морщился. Очень странно, что такое его поведение вообще проглотили, стоило устроить показательную порку.

В этом и разница между Кораксом и Пертурабо - пока один думает, что он самый умный, второй просто выполняет приказ любой ценой.

В свою очередь не могу не спросить: говорить хоть слово в защиту Коракса после "Верегельда" - это фанбойство или тонкий троллинг?

[Retardo Degenerales]

В этом и разница между Кораксом и Пертурабо - пока один думает, что он самый умный, второй просто выполняет приказ любой ценой.

Ага, а ещё один думает, что самый умный открыто и его это баттхёртит аж до прямой конфронтации, а второй со всем соглашается, открыто не возражая, старается подгадить первому, провоцировать, да ещё исходит на говно при каждом приказе, который он выполняет любой ценой.Профит)

Торпового Коракса, к слову, не защищаю.

Изменено 5 мая, 2017 пользователем Дегенерал - майор

[WhD]

Ну не маневрируйте так. Он отказывался выполнять приказ до тех пор, пока не возникла угроза потерять лицо (в прямом смысле). Чтобы заставить его "выполнить приказ", Руссу пришлось проводить с Кораксом бесплатный сеанс психологической помощи.

В этом и разница между Кораксом и Пертурабо - пока один думает, что он самый умный, второй просто выполняет приказ любой ценой.

В свою очередь не могу не спросить: говорить хоть слово в защиту Коракса после "Верегельда" - это фанбойство или тонкий троллинг?

Маневрировать?

На совете предлагается план, "Коракс иди убейся об стену, мы посмотрим, а потом добьем оставшихся", в ответ естественно возражение(не отказ) и предложение другого более адекватного плана, с учетом специфики легиона. Пертурабо пытается взять на слабо и обвиняет в трусости, за что, чуть не получает в морду. Вмешивается Русс, с "пусть план отстой, но приказ есть приказ". Коракс злится, но идет его выполнять. Все лавры в итоге Горусяну. "отказывался выполнять, заставил" и все остальное, это уже ваши хотелки/выдумки, в тексте книги такого нет.

Бтв можно линк на "Ударил Хоруса". Что-то такое припоминаю но не помню откуда.

Именно - Пертурабо, безвольный, неспособный возразить приказу, но будет сидеть и ныть, что не хочу это делать и "меня не любят и не уважают". В чем же проблема на совете, предложить альтернативный план, я вообще не понимаю.

Т.е. хейтерство, т.к. "Вергельд"("спасибо" Торпу, за это уг) к этой ситуации не имеет отношение. Спасибо, все понятно.

Нет, фанбосйством не страдаю, просто стараюсь быть объективным.

Торпового Коракса, к слову, не защищаю.

^

Изменено 5 мая, 2017 пользователем WhD

[kurcr]

Ну не маневрируйте так. Он отказывался выполнять приказ до тех пор, пока не возникла угроза потерять лицо (в прямом смысле). Чтобы заставить его "выполнить приказ", Руссу пришлось проводить с Кораксом бесплатный сеанс психологической помощи.

Про выполнение приказа вдвойне смешно потому, что после операции Коракс ударил Хоруса и вывел себя из-под его командования - это вообще мятеж, если хотите. Хорус - парень с абсолютной властью, куда он когтем ткнёт, туда воронёнок и будет воевать, как бы он ни морщился. Очень странно, что такое его поведение вообще проглотили, стоило устроить показательную порку.

В этом и разница между Кораксом и Пертурабо - пока один думает, что он самый умный, второй просто выполняет приказ любой ценой.

В свою очередь не могу не спросить: говорить хоть слово в защиту Коракса после "Верегельда" - это фанбойство или тонкий троллинг?

Ну, Верегельд это одно, а эта ситуация совсем другое, даже во временном отрезке.

Не нужно передергивать, у Русса с Кораксом были вполне нормальные отношения и один брат переубедил другого.

Ну, как показало время Коракс был прав.

После Верегельда? А смысл наезжать на Коракса зная, что он оказался вполне прав. А перту и гор мягко говоря нет

[sdifi]

Ну, как показало время Коракс был прав.

Как показало время они благодаря Кораксу сделали ему же медвежью услугу(но я хз кто там писал в ФВ, явно не Торп).

[RedFurioso]

Бтв можно линк на "Ударил Хоруса". Что-то такое припоминаю но не помню откуда.

В чем же проблема на совете, предложить альтернативный план, я вообще не понимаю.

http://forums.warforge.ru/index.php?showto...t&p=3440674

Тут нужно понимать контекст происходящего - Хоруса только назначили главным, он хочет показать всем братьям, какие у него яйца. Русс и Пертурабо это прекрасно осознавали и помалкивали. Даже Жиллиман, когда организовывал Калтский сбор, думал о том, что нужно подыграть Хорусу и позволить большому мальчику поиграть в войнушки - новая должность обязывает. Но Коракс ясно даёт понять, что у него самые чистые руки и бросаться на амбразуры - не для него. При этом не совсем понятно, почему: специализация специализацией, но любой космодесантник остаётся космодесантником. Да, ты можешь прятаться в тенях и всё такое, это твоё личное дело, но если тебе дали приказ убиваться о крепостную стену - будь добр, выполняй. Почему Пертурабо должен гробить своих солдат в осаде, а другие - нет? Чем он хуже? В итоге всё достаточно честно получилось, в Retribution написано, что в атаке крепости several Legions понесли тяжёлые потери, досталось всем.

Алсо, Коракс единственный примарх (вот буквально единственный из 17), у кого дико горело от Хоруса, всеобщего любимца, который мог уболтать любого. Так, может, дело не в Пертурабо? :rolleyes:

Изменено 5 мая, 2017 пользователем RedFurioso