О бэковых\анбэковых союзах и армиях

[Тюрьминатор]

Так тем более раз теперь углы не дарки, а копченые карланы не слеера, и вообще наступила эра дружбы и магии, то с чего им враждовать?

Фаерслеерам вообще глобально пофиг, с кем дружить, до тех пор, пока ур-золотом платят. Конечно, размер платы может и зависит от фракции, своим типа скидки...

[Барс_ВДВ]

Вернусь, пожалуй, к вот этой мысли

не бэково/не бэково, а спортивно-высосанный ростер версус красивый тематичный ростер

такая формулировка более приближена к реальности. И вот почему.

Я мало прочёл литературы по АоСу, поэтому так и не встретил понятия «бэковости» по отношению к расписке. (Если дадите ссылку, буду благодарен.) Зато наткнулся на понятие «тематичная армия». Это снова отсылка к генеральскому хендбуку. В нём есть прекрасная статья по этому поводу. Выложу в переводы ещё не скоро, но здесь приведу. В качестве официального источника. С вашего позволения заменю на «тематическая армия», ибо русский язык отрицает существование слова «тематичная».

"Тематические армии"

Если ваши сражения передают историю, то ваши собранные миниатюры являются главными героями. Создание сюжета из вашей коллекции – отличительная черта хобби Games Workshop, и открытие ворот для всех видов изготовления и раскрашивания – возможность для ваших миниатюр прекрасно выглядеть на столе.

Тематические армии – это коллекции, которые создаются вокруг общей предыстории или объединяющей идеи, часто навеянной рассказами из миров смертных. Например, вы хотите отобразить войско, о котором вы читали в рассказе или боевом томе Вархаммер: Эра Сигмара. Также вы можете основать свою коллекцию на истории, созданной полностью вами.

Вы также можете создать тематическую коллекцию вокруг более конкретных аспектов сюжета, таких, как определённый персонаж или локация. Если вы нашли историю о Маннфреде фон Карштайне увлекательной, вы можете создать армию с его моделью в качестве центральной точки. Или если вы любите истории, происходящие в мире Огня, вы можете создать свою коллекцию из тварей, которые часто встречаются в пределах огненных ландшафтов Акши. Некоторые хоббисты могут заинтересоваться вариантами более абстрактных тем, таких как армия, собранная полностью из летающих моделей или кавалерии. Какую бы тему вы не выбрали для своей армии, она станет для вас удобным инструментом создания коллекции, выглядящей на столе организованным войском.

Иногда выбранная тема выражается в геральдике армии, когда каждая модель несёт руну или символ, который их объединяет. Это может быть орда кровавых воинов, татуированных знаком Кхорна, или клан сильванет, украшенных завитками Благодатного Леса. Кроме того, армии могут быть тематическими визуально – созданными вокруг цветовой схемы, которую вы [ну уж нет]одите привлекательной, например бирюзовый и золотой доспех небесных поборников грозового воинства. Боевые тома и покрасочные руководства Вархаммер: Эра Сигмара предлагают огромное количество информации по геральдике и покрасочных схемах, чтобы вдохновить ваши коллекции на поддержание предыстории.

Формирование союзов

Союзы могут образовываться по многим причинам: по необходимости, чтобы обеспечить выживание обеих сторон; по чести, чтобы отдать долг; чтобы получить труднодоступное сокровище; или чтобы повергнуть противника, слишком мощного для одного войска. Книги Великих Союзов предлагают отличную отправную точку для таких союзов.

Хотя тематические армии могут состоять полностью из моделей, принадлежащих одному Великому Союзу, так бывает не всегда. Миры смертных непрерывно меняются, преподнося всё время удивительные новые задачи и возможности. Так войска, которые могли бы быть заклятыми врагами, вдруг сражаются бок о бок во имя смерти или славы. Эти соглашения могут быть только номинальными союзами, участники собираются вместе исключительно для достижения своих целей. В таком случае будет иметь смысл каждому из них сохранить свою уникальную геральдику и цветовые схемы. Однако другие союзы более постоянны и строятся на долговременных обязательствах. Такие армии могут быть покрашены, как имеющие общую тему, которая сделает их на вид похожими на целостное войско.

Вы можете создать свою армию из двух или более отдельных группировок в пределах одной фракции: смешать различные дома огненных убийц с грозовым воинством или лесами сильванет, например. Может потребоваться совместное войско астральных храмовников и молотов Сигмара, чтобы свергнуть разбушевавшегося мегабосса орруков или дуардина Востарга и Серого Фьорда, чтобы сразить коварного долговязого призывателя. Вы можете применить цветовые схемы этих различных коллекций, чтобы сохранить их особый внешний вид, используя соответствующие боевые тома в качестве рекомендаций.

Один из способов соединения союзных моделей воедино – покраска их баз в одном стиле. Хорошо детализированные базы не только преобразуют отряды раскрашенных миниатюр, но и соединят все модели утончённым эффектным способом. Если вы хотите более выраженную тему, можете создать межфракционные знамёна или геральдику, позволяющую определять свои войска в разгар сражения.

Словарь

Mannfred von Carstein – Маннфред фон Карштайн

Aqshy – Акши

Harvestboon Glade – Благодатный Лес

Celestial Vindicators Stormhost – небесные поборники грозового воинства

Grand Alliance – Великий Союз

Fyreslayers – огненные убийцы

Astral Templars — астральные храмовники

Hammers of Sigmar – молоты Сигмара

Orruk Megaboss – оррук мегабосс

Duardin – дуардин

Vostarg – Востарг

Greyfyrd – Серый Фьорд

Gaunt Summoner – долговязый призыватель

Да-да, это практически ответ на животрепещущий вопрос: создавать ли тематичный ростер или удариться в павер.

Производитель намекает на тематичность с допущением обоснованной вольности (примеры союзов, правда, не выходят за рамки одного альянса).

Но мы свободны в своём праве играть. Однако напомню, что абсолютной свободы не бывает. Свобода – это область совпадений собственных желаний с общепринятыми нормами. С этой позиции тот ростер, с которого взяла начало эта тема, вполне имеет право на существование, ибо он турнирный. А на турнире встречаются представители разных метагеймов, которых глупо ограничивать бэком, ибо об одном и том же бэке у каждого игрока есть своё драгоценное, единственно правильное мнение. Даже у тех, кто бэк не читал.

С другой стороны, что б мы там себе не думали, ГВ позиционирует свои игры как хобби, а людей, не словом, а делом разделяющих придуманный ими мир – хоббистами. У такого хобби много аспектов, и для получения фана рекомендуется обращать внимание на все составляющие. Система на это рассчитана. Полное игнорирование одной составляющей должно навести на вопрос: а та ли игровая система выбрана? То ли хобби?

[Iron Duke]

Одна из лож живёт в Ульгу и тесно сотрудничает с тамошними обитателями (но не факт, что эльфами), даже перенимая их методы ведения боевых действий.

Именно про нее я и намекал у них еще герб из "элементия" :)))

[Underoak]

Это снова отсылка к генеральскому хендбуку. В нём есть прекрасная статья по этому поводу. Выложу в переводы ещё не скоро, но здесь приведу. В качестве официального источника.

Вот этот перевод бы вынести в отдельную тему и прибить в шапку подфорума .

Барс- молодец, спасибо за нужный перевод ;)

как только плюсомет перезарядится, отстреляюсь )

Изменено 6 октября, 2016 пользователем Underoak

[Призрак былых времён]

Именно про нее я и намекал у них еще герб из "элементия" :)))

ага. И они не одни такие. Есть ложа в Гуре, часто воюющая за тамошних огров, например.

[Барс_ВДВ]

Вот этот перевод бы вынести в отдельную тему и прибить в шапку подфорума .

С прибитыми шапками в АоСе вообще беда. Стоит зайти в любой подраздел (БФГ, БТ, Властелин Колец, ФоВ, Инфиня, Малифо...), сразу наткнёшься на кучу путеводителей для новичков, которые дают представление о системе, фракциях, содержат уйму полезной информации, всякие гайды/обзоры. В 40К вон недавно тему повесили, как суметь в детачи. Там вообще целый подраздел для новичков запилен. А тут? Вот обратится новичок, а послать его некуда. Какое ж тут развитие системы?

[VaSSis]

Не, как раз новичка, который приходит и пуская слюни требует ему все объяснить и ростер написать послать много куда можно. И в пешее эротическое и обратно в контакт или в ту помойку из которой он вылез. А если человек разобраться хочет, то напишет в одной из тем или новую создаст.

[Dominic_Kaine]

Хуриканум из дерева, курноты из дерева. Хуриканум добрый и курноты добрые. Какие проблемы то. Иначе половина подфракций окажется изолированой, в то время как Хаос является огромным комком бэковых союзов на уровне пестиленса с чумными демонам.

А это уже каждый для себя определяет есть какие то проблемы или их нет. У нас вон товарищ в клубе каждый игровой день мучительно ищет с кем бы ему сыграть своими 2мя хк. Желает за субботу играть 3 игры, а с трудом [ну уж нет]одит соперника для одной. И с курнотами верхом на хурикануме будет та же история. Просто потому что так устроено любое адекватное комунити.

[Iron Duke]

А вот в чем проблема с 2 хк

Вот серьезно они что анбековы?

Нет они сильный чойс вот и все и народ отказывается играть с сильным юнитом

Это из той же оперы "я не буду играть с скайборнслеерсамт потому что они сильный чойс, а я не хочу проигрывать..."

Почему бы не отказываться играть с драконом штормов, архаоном, чистым айронвелдом?

Если игре годик, а народ уже ссыт играть с сильной распиской или юнитом, это проблема все таки....

Изменено 7 октября, 2016 пользователем Iron Duke

[Dominic_Kaine]

А вот в чем проблема с 2 хк

Вот серьезно они что анбековы?

Нет они сильный чойс вот и все и народ отказывается играть с сильным юнитом

Это из той же оперы "я не буду играть с скайборнслеерсамт потому что они сильный чойс, а я не хочу проигрывать..."

Почему бы не отказываться играть с драконом штормов, архаоном, чистым айронвелдом?

Если игре годик, а народ уже ссыт играть с сильной распиской или юнитом, это проблема все таки....

Сколько раз лично ты играл против 2 хк?

[VaSSis]

Ну найдется на его ростер с хэлкэнонами сигмариты, выпадающие из резерва и что. Или любая другая формация, которая на стол не ставится.

Я мог бы себе купить кучу пушек скейвенских, но клею катапульты. Это не в бэке проблемы а в конкретном человеке.

Изменено 7 октября, 2016 пользователем VaSSis

[Iron Duke]

Играл против 2 хк и 3 соулов с 90 бичами

Было смачно + герои

Но выиграл и сигмаритами и нежитью

Если что скайборн намного поломнее он требует реальный заточ против себя...

Изменено 7 октября, 2016 пользователем Iron Duke

[Puss]

Господа, а могу я в пачке Воинов Хаоса нескольких кхорнитов или нурглитов покрасить? Это нормально?

[MachineHammer]

Господа, а могу я в пачке Воинов Хаоса нескольких кхорнитов или нурглитов покрасить? Это нормально?

Ниндзя агенты ГВ во всяком случае не ворвутся к тебе за такое.

[Барс_ВДВ]

Господа, а могу я в пачке Воинов Хаоса нескольких кхорнитов или нурглитов покрасить? Это нормально?

Только сегодня выложил перевод битвы Архаона с Нагашем. Там Архаон в одном войске собрал армию Кхорна, Нургла, Тзинча и Слаанеша. Беда в том, что эти армии даже при отыгрывании на столе расставляются отдельно друг от друга. О том, чтобы мешать в одном отряде кхорнитов с нурглитами нигде не читал. Но я мало чего по бэку читаю.