Chaos Space Marines 7 ed. Part 2

[Kooaei]

И никто даже не поинтересовался что у спросившего есть по минькам - 6 укачанных отрядов нойзов или там икс слаанешеспавнов может быть далеко не у каждого даже уважающего себя слаанешита.

Так в любом случае пока голимый теорикрафт. Просто выходит, что какофония на 6 нойзах имеет довольно весомые проблемы. Там, где большие форматы особо и не нужно убиение пехоты - там бы суперхеви побороть. А на мелкие они не лезут.

Фан тоже разный бывает. Сливать без шансов каждую игру довольно быстро перестанет быть фаново.

Изменено 14 декабря, 2016 пользователем Kooaei

[Keddzuliy]

Там, где большие форматы особо и не нужно убиение пехоты - там бы суперхеви побороть. А на мелкие они не лезут.

Я конечно не спец, но моим тиранидам не понравились соники с бласт мастерами по умолчанию, а если дать им шред и бонусную силу, тут и говорить неочем. Ну и никто же не мешает дать парнюгам фисты, да может взять пару раскрепощенных термосов с молотками или евиками...

Повторюсь, у меня от рогомаринов только ебуки есть, но мне кажется что шлефануть эти 6 отрядов мельто-раптор-талоном да еще какой милотой, и всё будет играбельно.

[Шикарный Манул]

Фан тоже разный бывает. Сливать без шансов каждую игру довольно быстро перестанет быть фаново.

Я не про фан , я про то что либо играть ДИ , либо снимать трусы. Спавнобоинг на слаанеше непотимален, на фоне найте и дыроконей - нойзы будут теряться , не говоря о том что много ли вообще видели законверченных под слаанеша найтов для того что бы армия не распадалась визуально?

Я к тому что если хочется именно влажного турнирного нагиба - нужно выбрать что-то другое(во всяком случае до выхода Похоти Фулгрима), а если хочется ДИ - то стоить играть ДИ. Варбанда не такое уж дно при фулмаеле, а ДИ бонусы ей не бесполезны.

[Kooaei]

Я конечно не спец, но моим тиранидам не понравились соники с бласт мастерами по умолчанию, а если дать им шред и бонусную силу, тут и говорить неочем. Ну и никто же не мешает дать парнюгам фисты, да может взять пару раскрепощенных термосов с молотками или евиками...

Повторюсь, у меня от рогомаринов только ебуки есть, но мне кажется что шлефануть эти 6 отрядов мельто-раптор-талоном да еще какой милотой, и всё будет играбельно.

С бластмастером, ццв и 4 сониками в ринах с дозером выходит по 182 пт за сквад, т.е. 1092 за 6-ку. Ну, при желании, конечно, можно.

[Kooaei]

Я не про фан , я про то что либо играть ДИ , либо снимать трусы.

Так я не говорю, что ДИ дно. Варбанда мне у них нравится как раз. Я про то, что какофонии не так хороши, как изначально кажутся, и это грустно.

Изменено 14 декабря, 2016 пользователем Kooaei

[frei]

С бластмастером, ццв и 4 сониками в ринах с дозером выходит по 182 пт за сквад, т.е. 1092 за 6-ку. Ну, при желании, конечно, можно.

Очевидно, там человек играет Тиранидами, раз его бластмастеры пугают, а не 5ю тиранами с отломанными крыльями при поддержке псайканы и хелдрейков. В таком ключе, может и парни на ринах будут интересно играть и не "насосутся" за 2-3 хода?)

[Knight Phaeton]

Нойзов максить КМК и не нужно. Минимальный состав в ринах с сониками + раптор винг + пара героев и еще какая-нибудь легкая поддержка.

[Frees]

Все ведь помнят, что аура кулька вичфаеры не блочит?

А почему? Можно застрелить кого-то вичфаером в бабле кулька?

[HiveTyrant]

А почему? Можно застрелить кого-то вичфаером в бабле кулька?

Офк можно. Только самого кулька нельзя.

[Kooaei]

Поиграл в вассале какофонией + айрон варриорами. Противник попался с фановым ростером 1000 сынов.

"ростеры"

1500 на сторону

Какофония:

3 по 5 нойзов - 4 соника, 1 бластмастер, всем ццв (кроме 1 модельки в одном отряде), рина с дозером

Драглорд - Байк, фист, клавса, сигил, супер доза (д3 комбат драгов)

5 слаанеш спавнов

Кад железных воинов

Тзынч дп с крыльями, 2+ бронёй, мл3 и спелл фамилиаром

против варкабала 1000 сынов.

Два пеших сорка с посохами, мл3, вроде со спелл фамилиарами, но он ни разу не проваливал каст - не помню. Один с гриморой.

2 по 10 сыновей с солриперками, одни в рине

Скараб терми с мислой и риперкой в лендаке.

У слаанешитов в результате массового прихода получилось: Спавны +1Т, может тут ошиблись, но т.к. лорд был в скваде со спавнами, то кинули им только 1 д6 на 2-х, лорд так же от этого получил +1 тафну, а доза в заначке оказалась так себе (+1 бс). Нойзы получили +1Т, +1Иню, +1 Атаку. Дп накидал с8 ап1 бим, варп спид и лайф лич. Он себе накидал 2 или 3 превращалки в спавнов, инвиз и ещё всякое по мелочи.

На первый ход дп лайфличем пострелял по рине - снял ей болтер, но перильнулся и получил вунду. С 3-ей лазки облей с танкхантингом иммобильнули лендак. Нойзы осторожно поездили ближе к сынам, постреляли с бластмастеров, никого не убив.

Термосы вылезли, постреляли по дп - я провалил один 2+ ре-роллабл армор, но 6-й фнп откинул, иммобильнутый лендак иммобильнул нойзовскую рину. Он решил обкастоваться инвизами, айрон армами, форсами и получить буну мутации, которая дала варлорду +1 тафну, но в итоге что-то ничего и не убил. Высадился из рины, другими поковылял по руине, снял одну вунду спавну стрельбой - ковёр, найтфайт и т6 помогли прилично.

На 2-й ход все нойзы высадились, 2 сквада постреляло в ближайших сынов без инвиза, убили 4 марина, я решил 3-м сквадом не рисковать и не убивать лишних чтоб лорд со спавнами могли более надёжно чаржнуться и пострелял по рине, ничего ей не сделав. 1 обли плазмакенноном убил ещё одного сына из того же сквада с другой стороны, другой обли врекнул ринку, остальные ничего не сделали инвизу. Сыны перекрыли лос к себе ринами. Дп повесил на себя варп спид и чаржнул в термосов, лорд со спавнами откинули 1-1 на чарж и, правильно я сделал, что не стал больше стрелять, упали в остатки отряда 1000 сынов. ДП пронёс 6 вундов в челленж термосному сорку, но тот откинул 5 сейвов и они остались стоять дальше. В ответку в 2+ с ре-роллом ничего не смогло зайти. Лорд в челленже пронёс 1 вунду, но 3++ спас сыновского сорка, который не смог пробить 6 тафну, спавны получили 4+ армор и отсейчвили одну из 2-х вундов с четырёх тысячников, убив всех 4-х в ответ. Остались стоять в комбате.

Отряд с 2 сорками в руине обкастовался инвизом и форсой, выцелил дальнего нойза трансмогом, нанёс 2 вунды, но нойз бодро откинул 5 ковёр и 6+++. От фокусд вичфаера. Странно, но по правилам фокусд вичфаеров он просто вичфаер, который бьёт в одну модель. Оказывается, можно спрятаться в кустах от спонтанной варповой мутации, закинуться ношпой чтоб боли не чувствовать и всё будет хорошо. Ну ладно, вернёмся к сынам. Гриморой он полетал вокруг рины так, чтоб увидеть нойзов, на денжах потерял 2-х маринов. Но расстрелял весь сквад из 5-х нойзов. Дп промазал 6 из 8 атак на 3+, но остальных хватило чтоб добить сорка в 3++. Лорд опять нанёс только 1 вунду своему сорку, которую тот отсейвил 4++ и в ответ нанёс одну лорду. Вот тут бы форсу. Спавны его добили. Да, лендак-таки добил рину и выполнил биг гейм хантинг.

3 ход - дп не стал ничего кастовать - больно много выпало на варпчаржах - отденаят если не вложиться, а не хватало ещё только перильнуться. Оставшиеся 2 сквада нойзов и обли убили 2-х инвизных сынов, лорд со спавнами подошли к чаржу, сыны сдались.

Что мы извлекли из этой игры.

По сынам: надо хорошенько раскурить псисилы. 5-ка в тзынчевской школе теоретически должна быть огонь. Спавны должны быть хороши и должны отлично заходить в эту армию. Учитывая, что они и чаржить могут, можно пострелять с ап3 болтеров, даже может убить кого, а потом завязать спавном или чаржнуть технику. Инвуль у сынов неплох, разогнать его до 3++ не так уж и сложно - форса полезна. Очень много ап2-3 оттанковал. Я бы брал топоры соркам. Ап2 явно не хватает самим сынам, а 3+ 3++ даёт какую-то надежду на выживание. Отряды по 10 брать явно не стоит. Солрипер кеннон, конечно, оружие интересное, но явно не на таких дорогих ребятах. Куда лучше получить доп сорка с форс топором и врапчаржем.

По нойзам: в такой конфигурации - мин сквады с ринами - я не уверен в том, что бластмастер стоит того. Да, шред даёт больше шансов пронести эту вунду и попытаться заставить врага залечь, но сейчас очень много тех, кому по большому счёту пофиг на пиннинг, либо пофиг на ап4. А не ездить нойзами ради с8 ап3 бласта...лучше уж тогда набрать облей или хавоков. Возможны потенциальные комбы с понижением лидака и бластмастерами, но они сейчас, увы, очень нишевые. Чаще основные цели пиннинга проще убить, чем заставить провалить лидак, да и позиционировать индепа с endless grin или драконов так, чтоб возможно запиннить некоего врага где-то далеко, при этом лишая себя всякой мобильности...не впечатлили меня бластмастеры, в общем. Не за такую стоимость. Соники хоть и не очень хороши, но хотя бы стоят 3 поинта. Нойз с соником 20 очков - недёшево, но со шредом он почти так же эффективен как полтора марина с болтерами. Дистанция меньше и надо риной прикрываться, но зато если их проигнорили и рину не подбили, потом можно отъехать, пострелять получше и подальше, а потом флэтаутнуться назад. Волшебная доза в этой игре разочаровала тоже - наверное, лучше взять с8 ап2 д6 выстрельный шреддер или плётку с инстой на 6-ку - ей и пострелять можно. Либо бласт на болтер с пиннингом. Получаем двухвыстрельный линкованный недо - бластмастер.

Айрон варриоры: кад отличен. Дп в 2+ с перебросом, 6+++ и ивнд уже подходит к тому, чтобы начать стоить своих очков даже, возможно, в серьёзных играх. Соло трупсовые обли с танкхантингом и 6+++ тоже замечательны. Жаль, что не нурглиты, но для небольшого союзнго када - один из лучших вариантов.

Изменено 15 декабря, 2016 пользователем Kooaei

[sidestep]

У слаанешитов в результате массового прихода получилось

А там разве не один д6 на всю армию? :?

[whoo]

А там разве не один д6 на всю армию? :?

Не разве, а совершенно точно =)

[batanov2006]

возник не однозначный вопрос, вот если по каду детей императора, сержант с кулаком при смерти умирает, но последней атакой добивает чарактера, он может кинуть буны, а вдруг спаун или ДП выелезет из останков, не помню точного вординга на буны, но вроде после убийства сержант сразу кидает по бунам.

[Kooaei]

А там разве не один д6 на всю армию? :?

С правилами напутали. Так бы была +1 тафна. Но она бы в той игре маринам не помогла, а лорд со спавнами их и так получили. Что-то мне кажется, что более эффективно будет взять ДИ по варбанде из трейторс хейта, где можно получать по 2 буна в ход халявных. А ни эти наркотики и молиться на 5-ку.

[whoo]

А ни эти наркотики и молиться на 5-ку.

Шел n-ый год семерки... а разве варбанде упарываться наркотой нельзя? :) это ж одна из кор батальёна восторга...

[Шикарный Манул]

речь скорее всего не о варбанде как таковой - а о блек крусейд детачменте

[Kooaei]

Шел n-ый год семерки... а разве варбанде упарываться наркотой нельзя? :) это ж одна из кор батальёна восторга...

если брать детурион, то бонусы трейтор хейтовской варбанды заменяются на наркоту, насколько я понял. Ноникто не запрещает взять ровно то же, но по трейтор хейту и получить заместо наркоты халявные бунцы. И чем меньше формат игры, тем интереснее смотрятся бунцы.

[AiratGl]

если брать детурион, то бонусы трейтор хейтовской варбанды заменяются на наркоту, насколько я понял.

С чего это вдруг? Бонусы декуриона ДИ идет в дополнение ко всем бонусам формаций в него входящих. ОС и буны варбады, и плюшки какофони формации, и бонусы других формаций внутри декуриона все также действуют. Там же даже написано что для декуриона юниты принадлежат условно одновременно 2-м детачментам

They count as part of both their Formation and the Detachment, and have all associated Command Benefits and special rules

Изменено 15 декабря, 2016 пользователем AiratGl

[Kooaei]

О, классно. Т.е. наркотаидёт халявной надбавкой. Ну тогда норм.

[Шикарный Манул]

банда не дает два буна в ход , она удваивает получаемые буны

халявный бун в ход дает блек крусйд детачмент (который может удвоиться за правило варбанды)

вы сами себя запутали

[Ping_Of_Death666]

Правильно ли я понял, что облитераторы гвардии смерти теперь могут овервотчить из-за релентлеса?

[Тюрьминатор]

Правильно ли я понял, что облитераторы гвардии смерти теперь могут овервотчить из-за релентлеса?

А СНП они при этом разве теряют? :rolleyes:

[Hornash]

банда не дает два буна в ход , она удваивает получаемые буны

either or both? один или оба же) если я не напутал и это ТЕ правила варбанды

Favoured Scions: When a model from a Chaos Warband earns a roll on the Chaos Boon table as a result of the Champion of Chaos special rule, roll twice on the table and choose either one or both of the results.

Изменено 16 декабря, 2016 пользователем Horn_Ash

[sidestep]

either or both? один или оба же)

так вот ЕСЛИ ты получил бросок за Шампиньоны Хаоса, то ВОТ ТОГДА ты получаешь два результата вместо одного.

А это не "раз в ход", там триггер абсолютно другой.

Как манул и сказал, собственно.

Причём можешь отказаться от любого из них ("either one or both").

Так это ты не мне, это ты Хорну с Куаем объясняй.

Изменено 16 декабря, 2016 пользователем sidestep

[AstraWlad]

так вот ЕСЛИ ты получил бросок за Шампиньоны Хаоса, то ВОТ ТОГДА ты получаешь два результата вместо одного.

Причём можешь отказаться от любого из них ("either one or both").