Цены на покрас в студиях

[Constantinus]

Это форум. Он предназначен для общения людей между собой. Я не претендую на всезнайство, просто высказываю мнение и пытаюсь его аргументировать. Разбираться во всем никто не может. И у каждого свое видение ситуации. А вообще, переход на личности - это недопустимая крайность и показатель невоспитанности. В моем счастливом безоблачном детстве во дворе за такое били по пятаку.

Ты очень интересный персонаж. Про переход на личности улыбнул отдельно.

Хотелось бы попросить привести пример "перехода"... определить для себя "недопустимую крайность" в твоем дворе и безоблачном детсве)))

[Invisus]

Если называется покрас, который приведен на фото в сообщении, то он стоит 3-4 тыс., а не 800 руб.

P.S. А если автор возьмет пару призов на средних по размаху конкурсах покраса - то можно и 7-8. Ну а если есть один-два ГД, то за такой покрас можно смело просить 10-12.

Может я чего-то не понял...Т.е. цена на покрас зависит от медалек и кубков?

Забавно, не знал про такую хитрость, хоть и не верю пока.

Конкретных бы примеров еще и я начинаю следить за планируемыми конкурсами, благо есть порядком накрашенного и не выставленного за последние годы))))

[Dehn]

Может я чего-то не понял...Т.е. цена на покрас зависит от медалек и кубков?

Во-первых, она зависит от здравого смысла. Красить миньки так, как на фото за 800 руб., ну это я не знаю... надо хоть немного себя любить. Это первый этап.

Забавно, не знал про такую хитрость, хоть и не верю пока.

А что ты не веришь? Твое участие в конкурсах засвечивает твои работы правильной аудитории (не нищебродам с армиями пополам литье), как раз повышает тот параметр коллекционера в массе твоих будущих клиентов, о котором тут вещали. Вокруг конкурсов вертятся не только художники, но и ценители. Там совсем другие люди, с другими финансовыми возможностями.

Ну и просто тупо твоя известность увеличивает на тебя спрос. Можешь повышать цены.

[sabresword]

Ты очень интересный персонаж.

Поясняю. Когда обсуждаются определенные вещи, люди высказывают мнения относительно предмета обсуждения. И сказать в ответ на аргумент человеку: "Да, я вижу, что ты во всем разбираешься" - это и есть переход на личность. В данном случае, на мою. И это не культурно, равно как и обращение: "персонаж". Подумай о том, что я вправе требовать к себе обыкновенного уважительного отношения, при условии, что ко всем обращаюсь нормально и без всякого стеба конкретно над тобой. Если не согласен с мнением - просто объясни свою позицию.

Красить миньки так, как на фото за 800 руб., ну это я не знаю... надо хоть немного себя любить.

800,00 руб - это типа 13,50 усопших енотов... Мммда, я с ру[эх жаль]ми на "вы" и поэтому сразу в глаза сумма не бросилась. Тоже считаю, что это крайне мало за такую работу. Ведь толково же покрашено и времени куча потрачена.

[Hector aka Adv]

А темочка то я смотрю оживает...

...А ведь миниатюры - это про эстетическое наслаждение от их созерцания, не так ли?

Художник и придает миниатюре всю ее ценность. Вот и ответьте мне, как можно соотносить стоимость миниатюр (а это на 95% стоимость их рекламы и продвижения) и стоимость покраса?

Что касается стоимости килограмма помидоров в гамазине или зарплаты учителя с дохтуром - то как эти вещи вообще соотносятся с тематикой росписи миниатюр?

Эка ты хватил. Ща тебя тут порвут в клочья. Если ты всю ветку прочитал, то должен был увидет ьсообщения типа "я же не крашу топор или лом"... не для всех ценность миньки в эстетическом наслаждении. Есть еще "паверные миньки", "нагибные" и т.д. И им не надо быть красивыми. Если в правилах пропишут что пробка от Хеннеси ХО проксит Лендрейдер, так вообще праздник будет... Хотя нет. Те у кого нет денег на ЛР и Хеннеси не купят...

А по соотношению килограмма еды, так ч еще в школьные годы таща домой модельку корабля слышал такие фразы от одноклассников: "Сколько - сколько она стоит? Да ты знаешь сколько можно было на эти деньги пива купить?"

Золото имеет ценность и с технической точки зрения.

Миньки тоже, их (металлические) можно на припой использовать.

Может я чего-то не понял...Т.е. цена на покрас зависит от медалек и кубков?

Я бы уточнил: цена выкаченная людьми с вагоном регалий, чье имя на слуху, воспринимается сильно проще,чем такая же цена за такую же работу от человека без имени-бренда и вагона регалий.

[Constantinus]

Поясняю. Когда обсуждаются определенные вещи, люди высказывают мнения относительно предмета обсуждения. И сказать в ответ на аргумент человеку: "Да, я вижу, что ты во всем разбираешься" - это и есть переход на личность. В данном случае, на мою. И это не культурно, равно как и обращение: "персонаж". Подумай о том, что я вправе требовать к себе обыкновенного уважительного отношения, при условии, что ко всем обращаюсь нормально и без всякого стеба конкретно над тобой. Если не согласен с мнением - просто объясни свою позицию.

Объясню.

Когда ты начинаешь давать советы о ценообразовании, рынке, спросе, операясь на свой опыт, при этом давая в ироничной форме рекомендации о том, как это следует делать/не делать другим... и это конечно, культурно.

Я считаю возможным сообщить тебе, что я вижу разбирающегося во всем этом человека...

В чем же переход на личности?

Кооментировать же ваши рассказы о детсве, дворе и пяточках, как реакции на мой "переход на личности", вообще не вижу смысла.

[Барс_ВДВ]

Ща тебя тут порвут в клочья.

И будет очень обидно, если действительно так случится. Ибо мнение крайне любопытное, подкупающее духовной возвышенностью.

Однако, справедливости ради, надо заметить, что несмотря на то, что цена некрашенной миниатюры по словам sabresword на 95% складывается из рекламы и продвижения, какая-то часть всё же оплачивает старания скульптора (3D-моделиста в зависимости от...), что тоже является работой столь же творческой и напрямую относящейся к искусству, сколь и работа художника.

А ещё можно коснуться темы бэковой составляющей. Да, цена бэкграунда напрямую не заложена в стоимость миниатюры. Но есть люди, для которых ценность миниатюры не в покрасе, не во внешнем (скульптурном) виде, не в способности "нагибать" в данный промежуток времени текущей редакции, а той роли, которую эта самая миниатюра играет в бэкграунде.

Поэтому с одной стороны жалко художников, которые частенько получают гроши за свой труд, жалко скульпторов с их 5%, жалко сочинителей бэка, потому что от редакции к редакции они вынуждены загонять себя в рамки сложившегося сеттинга и писать какую-то чушь... да много кого жалко. Но всё это для того, чтобы я купил кусок пластика и вдохнул в него историю. Красками ли, словом ли, делом ли - так ли это важно? Да, топоры с ломами не красят. Но в них тоже вдыхают истории. И из того, какую историю вдохнул человек в вещь, и складывается ценность последней в глазах его.

:rolleyes:

Даже вроде и не поспорил ни с кем =)

[sabresword]

Эка ты хватил. Ща тебя тут порвут в клочья.

Ниче-ниче... Главное запустить информационный вирус в массы :)

В чем же переход на личности?

Кооментировать же ваши рассказы о детсве, дворе и пяточках, как реакции на мой "переход на личности", вообще не вижу смысла.

Можно на "ты".. И давай уже фатит, а? Интересней по теме поговорить. :image198:

Поэтому с одной стороны жалко художников, которые частенько получают гроши за свой труд, жалко скульпторов с их 5%, жалко сочинителей бэка, потому что от редакции к редакции они вынуждены загонять себя в рамки сложившегося сеттинга и писать какую-то чушь... да много кого жалко.

Даже вроде и не поспорил ни с кем =)

Ну да. Вообще жалко, что всех нас целенаправленно пытаются опустить до уровня сознания, когда есть возможность думать только про еду и простейший быт. Те же книги (даже в электронном формате) читают все меньше. Издательства вообще бьют тревогу - продажи дико проседают. Многие нашинские авторы жалуются на то, что надо строчить как бешеный принтер по 2 книги в день, иначе не заработать на жизнь вовсе. А ведь из-за этого авторы постепенно уходят в другую деятельность. Вот так и в области миниатюр может случится. Надо с этим чего-то делать. Я вот для себя решил, что нужно отходить от принципов, когда все пересчитывается на человеко-работо-часы. Нужно исходить из конечного результата. В конце-концов хорошие вещи всегда найдут своих ценителей.

В остальном - тема в какую-то дичь съехала.

Та вроде все про то же.

[Deo Duce]

Ссылка на барахолку

Вот чудесный свежий пример "российского рынка миниатюр". Армия космодесантников аж на 30 000 очков, со всеми возможными моделями в ряду и закачками, "70% - покраса от таких мэтров как Ярослав" и т.д. Автор темы хочет продать все это счастье хотя бы за 100к. Теперь прикидываем, сколько стоят эти миниатюры, прикидываем стоило заказать их покрас у мэтров и смотрим на ценник продажи. И ведь не продаст еще. Будет пилить и бегать на почту полгода. Вот рынок и продиктовал реальную стоимость. На одной чаше весов конкурсы, знаменитость, желание обеспечивать семью и детей покрасом и прочее, на другой - реалии жизни. Коричневые мечи, пятнаццатьтыщзапешую фигурку, да,да.

[Locke]

И ведь не продаст еще.

Конечно не продаст.

Кому нужны карликовые недомарины, когда ГВ склепало богических трускейловых Примарисов?

[irbis_ru]

На мой взгляд, любой, кто соглашается с этим высказыванием, должен (просто обязан) соглашаться с высказыванием вроде "Человек стоит ровно столько, сколько стоит все, что на нем надето".

Я тебе страшное скажу, иногда даже меньше. Примером тому красиво упакованные парни из запрещенной организации и прочие наймиты. Потому как полную стоимость снаряжения никто оплачивать не будет.

Ну или простейшее:

Стоимость вооруженной охраны от 100 руб - час работы охранника

Обеспечение личной безопасности от 300 руб - час работы охранника

Ресторан/казино/массовые мероприятия - 120 руб/час за вооруженную охрану.

Изменено 20 мая, 2017 пользователем irbis_ru

[RussianKamikaze]

 ! 
Предупреждение:
обсуждайте цены без перехода на личности, пожалуйста

[Dehn]

И ведь не продаст еще. Будет пилить и бегать на почту полгода.

Если выйти на любой блошиный рынок с яйцом фаберже, за него тоже никто не даст полную стоимость.

[Deo Duce]

Если выйти на любой блошиный рынок с яйцом фаберже, за него тоже никто не даст полную стоимость.

На Авито предлагаешь выставить?) Проконсультируй человека, споможи, он уже вторую армию так на блошином рынке пускает. И, видимо, не оттого, что плохо разбирается - альтернатив других нет. Вконтактик - тот же вид сбоку, солидных мероприятий, посвященных покрасу, у нас тоже не проводится, куда якобы должны состоятельные коллекционеры приходить. Хотя я был на таком разок, очень отрадно, но в прошедшем времени. Разве что ебей, но это морока не для каждого. Выставок-продаж нет и не было. Вот как-то так. Сам автор той темы оценил художественный покрас в 0 рублей и имеет прибыль -100%, он же полный слив. Интуиция мне подсказывает, что подобная ситуация не должна способствовать развитию покраса в стране. При таких раскладах заказывать дорогой покрас (про игровой речи нет) будут только люди, не знакомые (но скоро познакомящиеся) с этими раскладами, либо люди, у которых свободных денег столько, что им без разницы.

[Dehn]

И, видимо, не оттого, что плохо разбирается - альтернатив других нет.

Верно, нет. Заказ покраса армии, как ни странно - причуда людей обеспеченных. Как и покупка яиц фаберже за их полную стоимость.

Это платеж, как я и говорил, за хотелки. Хочу здесь и сейчас. Хочу армию храмовников в покрасе от Ярослава, здесь и сейчас. Готов заплатить.

либо люди, у которых свободных денег столько, что им без разницы.

This.

Либо просто поклонники хороших минек и хорошего покраса. У поклонников чего бы то ни было другая, не бытовая (если не сказать прямей и грубей) система ценностей.

[ViruSS]

Если выйти на любой блошиный рынок с яйцом фаберже, за него тоже никто не даст полную стоимость.

Аналогия несколько не верна.

"Фальшивого Канаева" пока что не придумали.

[Shama]

"Фальшивого Канаева" пока что не придумали.

Ну тоже не совсем верно... Если походить по "кулям", то очень много сделано "под Канаева", в особенности лендрейдеров и эльдарских танков.... Так что не за горами...;)))

[Deo Duce]

This.

Либо просто поклонники хороших минек и хорошего покраса. У поклонников чего бы то ни было другая, не бытовая (если не сказать прямей и грубей) система ценностей.

Мы друг друга поняли) Хочу только все же отметить, что коллекционирование - это серьезный процесс, включающий в себя не только поиск и покупку, но и обмен, и продажу. И все это к бытовой системе ценностей отношения не имеет. Человек с неконтролируемыми хотелками и только набирающий - это не коллекционер, а скорее фанбой)

[azmar]

Просто глупо продавать на наш куцый рынок, 50% игроков даже оригиналами не могут себя обеспечить, а вы хотите ещё и покрас втюхать. Продавайте в америку либо в европу, там оторвут с руками. Много раз так делали, у нас армия и за 10к не уходит, в пиндосию за штуку баксов мило дело и ещё тебя благодарят что так дешево и так красиво при получении.

[ViruSS]

Ну тоже не совсем верно... Если походить по "кулям", то очень много сделано "под Канаева", в особенности лендрейдеров и эльдарских танков.... Так что не за горами...;)))

1. "Фаберже" это не ювелир-одиночка. Это внезапно целое предприятие. И делались там не только йайтса императорам (как показала историческая диалектика - если своих нет, пасхальные не помогают), но и прочий стафф типа табакерок и портсигаров.

2. "Под канаева" и "фальшивый канаев" - две большие разницы вообще то.

[Shama]

2. "Под канаева" и "фальшивый канаев" - две большие разницы вообще то.

Если внимательно прочитать, цитируемое, вами сообщение, то там есть такие слова "Так что не за горами....;)".....

А вообще мне кажется, что тема уже себя изжила, одно и тоже, и по несколько раз и разными словами....

Наверное стоит принять, что существует два мнения :

1. Красить солдатиков это все фигня, много стоить не может....

2. Красить солдатиков это круто, и цены могут быть крутыми...

И не портить себе нервы...

[micke261]

Не устраивает цена за покрас - не крась на продажу, никто ж не заставляет, крась для души.

[DimaLis]

Вопрос "Чё так дорого за покрас!?" возникает у тех людей, которые заказывая девушку по телефону, слыша стоимость, задумчиво смотрят на телефон в руке и говорят - "Нет, не нужно". Хочешь обладать красивой вещью - заработай на нее. В конце концов, мужик сам должен оплачивать свои игрушки. Художник тоже не сразу научился красить, он годами учился, тратил свое время, и имеет право сам оценивать свой труд.

[ViruSS]

Ну раз сказка про белого бычка пошла по ЭН-надцатому кругу повторю и свои тезисы:

- на рынке два дурака. один продает. второй покупает.

- спрос рождает предложение. Но иногда и наоборот...

- за один килорубль можно 8 часов бездельничать в оффисе (но можно и за 500р впахивать на кассе или на стройке).

[irbis_ru]

. Хочешь обладать красивой вещью - заработай на нее. В конце концов, мужик сам должен оплачивать свои игрушки. Художник тоже не сразу научился красить, он годами учился, тратил свое время, и имеет право сам оценивать свой труд.

Человек который правда зарабатывает (а не варует и т.д.) как правило знает чего стоит труд +- (при этом можно разве что на региональность привязку сделать. Один и тот же труд в Москве может оплачиваться на порядок выше чем в Томске). И хотя часто он может платить за хотелки или просто не совсем разбираться в конкретном вопросе, но это не означает что он готов платить столько сколько назовут.

Это вообще забавный подход встречающийся очень часто у отечественных граждан. "Ну мы же видим у тебя денег много - почему не заломить цену".

Причем в том числе зачем мне платит, скажем 500 рублей, если эту работа по рынку стоит 300, причем предложение есть.