ЕТЦ2016 ростеры

[Danila]

Мне будет интересно обсудить с понимающими и заинтересованными игроками, что например делать с ... и скажем пауками, чтобы они и на столе были, и не были условным авточсойсом (что текущие листы на етц показывают, но пока не доказывают, что это идеальный билд).

сделать 0-2 на армию и ослабить паутину (хз как - например сделать вариант слегка опасной осечки)

мне как гному, они были очень неприятны в ростере без тех самых пушек/камнеметов с инжами - это одна из причин засилия орданок кстати

про сквигов и савагов сказать ничего не могу - в местной мете их не уважают

[Aver]

Ну так на свой пассаж посмотри критически ;) "У нас все хорошо, у нас все збс, у нас все лучше всех". Ты уверен, что именно так выглядит конструктивная позиция? И что человек с такой позицией может что-то улучшить?

edit: вот Авер отписался. Думаешь, с человеком с такой позиции мне есть что обсуждать на форуме 9ки в теме про ростера ЕТЦ? Может у меня должно быть уважение к этому человеку ?

[klp]

-

Изменено 11 сентября, 2016 пользователем mne

[DarthM]

но систематически играть в это могут только очень упертые люди.

Я бы сказал так. Играть могут люди с наличием моделей.

А если переворачивать с ног на голову все даже раз в год, то уж извините.

Изменено 13 июля, 2016 пользователем DarthM

[Ногогрыз]

Ростеры такие сухие и однообразные потому как нет особенных правил. Если какое правило и есть оно просто наносит урон или увеличивает урон.

Сейчас наверно не набрать и десятки оригинальных правил которые бы не дублировались или не заменялись альтернативой в этой армии или в других.

Правильно говорил White Boy когда особенные все не особенный никто.

А выбрать из 20 предложных вариантов те что наносят наибольший урон совсем не сложно.

[Шикарный Манул]

дотянет хотя бы отдаленно до уровня 8ки

8ка коммерческий продукт направленный на продажу минек и макулатуры , 9ка на нынешней ступени развития - нет . Некорректно имхо их сравнивать.

"9ка замечательная игра, вдохнувшая новую жизнь в брошенную ГВ ваху, шпилиться в нее очень интересно, баланса в ней больше чем в 8ке, но он все равно далеко не идеален, ее еще допиливать и допиливать. К счастью, допиливать будут"

вопрос - ты рассматриваешь 9ку как отдельный продукт или как мод на восьмерку ? если второе - то формулировка адекватная(+- - недовольные то будут при любом режиме и в 8ке они тоже были в наличии). Если первое - то претензии того же Авера тоже начинают обретать смысл. ИМХО обв.

то же самое например и с этим поинтом

юниты переименованы, рулбук с шикарно оформленными армибуками ГВ пылятся на полках (ну или на помойке, кому как повезло), а качество двух напечатанных "книжек" ничем не уступает... Тем же фанфикам к комиксам в анимэ

он безоснователен если рассматривать 9ку как просто киберспортивный мод и вполне логичен если как продукт

де-факто приведший к смерти 8й редакции

В смерти восьмой редакции виновато все же ГВ закрывшие его как продукт. 9ка по сути следствие и реакция коммуните. С уважением)

Для тебя (и меня ) сделали неназываемую систему с ее 4 кампанибуками в год кучей новых говноминек и фракций и живыми кампаниями. Конечно лучше бы было если бы просто была 9ка от ГВ с тем же уровнем поддержки что есть у неназываемой - но это все измышления о вечном.

в теме про ростера ЕТЦ?

это вопрос модерации - попросить модеров вынести оффтопик в отдельную тему.

[Guu]

2Авер.

Да ты главного не видишь.

Мне вообще пофигу какая-то общая оценка 9ки.

Мне интересны ее конкретные косяки и способы их устранения.

Бомбит ли у меня от того, что мои демоны, которых я в том числе писал сейчас дефакто самая слабая армия? Бомбит, я чешу репу, как их поднимать правильно.

Общие оценки со стороны неинтересны. Я смотрю на игру изнутри. Не буду утверждать это как факт, но думаю, что 90% похвальбы 9ки на форжике - это реакция на хулу 9ки. Это ведь логично - людям, играющим в игру неинтересно обсуждать, какая она клевая и потрясная, им интересны нюансы и детали самой игры. Но если приходят мудрецы с улицы и начинают рассказывать, какая эта игра отстой - ествественным образом включается защитная реакция.

Изменено 13 июля, 2016 пользователем Guu

[Danila]

В смерти восьмой редакции виновато все же ГВ закрывшие его как продукт. 9ка по сути следствие и реакция коммуните. С уважением)

Для тебя (и меня ) сделали неназываемую систему с ее 4 кампанибуками в год кучей новых говноминек и фракций и живыми кампаниями. Конечно лучше бы было если бы просто была 9ка от ГВ с тем же уровнем поддержки что есть у неназываемой - но это все измышления о вечном.

он про то, что не всем хотелось менять 8ку на аос/9ку или того еще хуже

я например так и недораспробовал энд таймс

Изменено 13 июля, 2016 пользователем Danila

[klp]

-

Изменено 11 сентября, 2016 пользователем mne

[Shinymetallass]

А я как старый пердун задам в который раз вопрос ко всем великомученникам, облаянным бешеным Паксом и щенками его (гав!), которым секта "Или про 9ку хорошо или молчать!" не дает слова молвить.

Вы такие белые и пушистые. Зачем, с какой целью вы это пишите? ДМ Крю по-моему ответил - он хочет, чтобы весь комитет был разогнан, проект свернут и начат сначала или заменен альтернативой. Если я правильно его понял. Вот у этого человека есть четкий интерес, цель и средства, если я опять же правильно понял. Что насчет других? Какая у вас мотивация писать посты, что вы хотите ими добиться, что вы хотите от 9ки и что готовы для этого сделать?

Я понял. Чтобы у всех желание писать про 9ку отпало. Начал обсуждать правила и ростера? Получи порцию говна про то, что это мертвая игра. А когда писать все перестанут, то и играть меньше будут и только с друзьями. А это и есть смерть системы и тогда Клп и осталтные хейтеры будут рады - не только они перестали играть в фб, но и остальным играть не во что будет.

[klp]

-

Изменено 11 сентября, 2016 пользователем mne

[Aver]

Стоп. Давай определимся, что тебе интересно.

Вот присутствие Империи почти в каждой команде - это тебе интересно или нет?

Отсутствие обещанных полных армибуков (за исключением двух)?

То, что налицо невыполнение обещаний?

Просто уточни уровень, где начинается "неинтересно". Или оно начинается с мнения игроков, у которых сыграно Х игр (конечно, турнирных)?

2Авер.

Да ты главного не видишь.

Мне вообще пофигу какая-то общая оценка 9ки.

Мне интересны ее конкретные косяки и способы их устранения.

[Монгол]

Так а с чего ты взял, что никто не обращает внимания на косяки? Если б никто не обращал внимания на косяки, то я бы сейчас продолжал лимитом игнайтеров по полю бегать и постреливать по 200 выстрелов в ход, дожидаясь, когда мне 20й крашер докрасится. Рудик бы, таскал за спиной вечный бочонок со слезой, утешать оппонентов, которых карнозавр и ко смявкали на 2+. ростера ЕТЦ? Может у меня должно быть уважение к этому человеку ?

Видимо с того, с чего и начал, уходил поп был авточойзом, сейчас поп снова авточойз.

Флам, развернул мысль почему так.

Даже про империю можно поговорить - может архетип и один, но отрядов в нем как бы не больше, чем в двух архетипах 2015го года разлива.

Очень сомневаюсь если честно, но что бы проверить придется провести неслабое статистическое исследование.

Только я вот не вижу конструктивной критики 9ки: "это вот , конкретно это, плохо, нужно что=-то делать с этим, давайте подумаем что" от вашей группы распуганных, больше не играющих. Вот что меня в чьем-то случае печалит, в чьем-то раздражает, а в чьем-то уже просто бесит.

Конечно не видишь, устали писать.

Раньше и сам грешил, идеи какие то предлагал на форуме девятки, старался участвовал в обсуждении драфтов.

Уверен, что многие так же делали. Тока вот большинство перестало, ведь Гуру "изнутри комитета/книги/процесса" виднее и мнением толпы можно пренебречь.

edit: вот Авер отписался. Думаешь, с человеком с такой позиции мне есть что обсуждать на форуме 9ки в теме про ростера ЕТЦ? Может у меня должно быть уважение к этому человеку ?

Я думаю вы так давно с Женей знакомы, что можете обсуждать всё что угодно.

А по факту я вижу, что автор книги демонов Гуу говорит о том, что у него нет уважения к потенциальному новичку 9-ки, что как бы симптоматично как мне кажется.

[Шикарный Манул]

он про то, что не всем хотелось менять 8ку на аос/9ку или того еще хуже

Я понял о чем Авер , просто обвинять девятку в угасании интереса к 8ке некорректно.

[ImqT]

Я понял о чем Авер , просто обвинять девятку в угасании интереса к 8ке некорректно.

Играют в то, во что играют.

В частности - после того, как ЕТЦ приняло за основу T9A, многие мои знакомые стали играть в 9ку. При этом перестав играть в 8ку от ГВ.

Это проблема скорее коммунити, а не игры как таковой.

[Danila]

Я понял о чем Авер , просто обвинять девятку в угасании интереса к 8ке некорректно.

адептов 9ки*

больше, вообще-то некого

аос привлекает в основном людей из вне, а те, кто перешел в другие системы - сделали бы это и так

[Angry_Lizard]

А у меня предложение, давайте будут писать те, кто хотя бы игр 20 сыграл в 9ку. Так то я тоже могу написать что феррари говно.

А то я смотрю тут все знатоки просто меты, особенно Авер

Изменено 13 июля, 2016 пользователем Angry_Lizard

[Aver]

Брилиант! Просто брилиант!

А еще у кого есть армии на 5000+ очков. Желательно не меньше трех!

А у меня предложение, давайте будут писать те, кто хотя бы игр 20 сыграл в 9ку.

[Angry_Lizard]

Брилиант! Просто брилиант!

А еще у кого есть армии на 5000+ очков. Желательно не меньше трех!

Ты раздел попутал, тебе в барахолку, там, вроде, продажа армий.

Изменено 13 июля, 2016 пользователем Angry_Lizard

[Монгол]

А у меня предложение, давайте будут писать те, кто хотя бы игр 20 сыграл в 9ку. Так то я тоже могу написать что феррари говно.

А то я смотрю тут все знатоки просто меты, особенно Авер

Это кстати почти канон Сперва_добейся =)

[donopop]

Тьфу ты... Вот видит же Бог, ЧЕСТНО НЕ хотел этого делать. Хотя бы из банального уважения к тебе и прошлого (включая выступление в 1 команде на ЕТС). Однако, это было последней каплей моего терпения.

[Guu]

А по факту я вижу, что автор книги демонов Гуу говорит о том, что у него нет уважения к потенциальному новичку 9-ки, что как бы симптоматично как мне кажется.

А что здесь такого симптоматичного?

Стоп. Давай определимся, что тебе интересно.

Вот присутствие Империи почти в каждой команде - это тебе интересно или нет?

Отсутствие обещанных полных армибуков (за исключением двух)?

То, что налицо невыполнение обещаний?

Присутствие Империи - интересно.

Отсутствие обещанных полных армибуков - нет. Кстати, найдешь цитату, где 9шники обещали к текущему 13/07/2016 все армибуки? Очень хочу на нее посмотреть, потому что выглядит странно.

Невыполнение обещаний меня тоже мало волнует.

Давайте добавим немножко ретроспективы.

Я играю в ваху лет так 16 с небольшим. Был период, когда я на 2 что ли года ушел из ФБ, собрал себе Эльдаров, играл в аниму. Я помню, чем это было вызвано: мой любимый армибук не переиздавался уже хрен знает сколько лет, рульбук (это была кажется 7ка) тоже уже покрылся плесенью. Все комбы, архетипы, тактические уловки, спеллы - все было исследовано вдоль и поперек. Стало просто неинтересно играть в одно и то же.

Буду говорить только за себя, но прошлым летом я увидел похожую перспективу. Рульбук, который не будет переиздан. Армибуки, которые не будут переизданы. Юниты, магия, спецправила, сценарии - которые останутся как есть навсегда.

В этот момент осиротевшее комунити начало рожать альтернативы, как же ему играть в ваху дальше. Альтернатив было несколько. Лично я выбрал 9ку. За прошедший игровой сезон 9ка (не считая основного рульбука и магии) прошла путь от равенинг хордз до самостоятельных армибуков через несколько итераций. В процессе, те люди, которые в это все играли, увидели кучу всего странного, много разных кадавров и прочаго. Кому-то сильно бомбило, кого-то перло, потом люди менялись местами. На данный момент имеем очередную итерацию правил. Которая поменяется. Как нам обещают - гораздо плавней, медленней и мягче, чем это было при бете. Но патчи будут, правила, мета и баланс будут меняться. И лично я вижу в этом только хорошее, потому что это каждый раз даст возможность поиграть чутка по другому. Для меня это только плюс системы. Резюмируя - 9ка дала мне возможность продолжить играть в ваху и не потерять к ней интерес. Недавно ко мне стучался старый друг и спрашивал, не хочу ли я попробовать АОС, скоро он будет турнирный. Я сказал, что не хочу. Не потому что АОС говно, я прекратил так говорить где-то в сентябре, когда потерял к нему интерес. А потому что мне и так интересно играть в 9ку.

Люди, которых 9ка лишила противников, поймите, это не заговор 9ки, это выбор ваших коллег. Если вы считаете, что есть альтернативы лучше - убеждайте ваших приятелей и играйте, получайте фан. Если они не убеждаются - попробуйте уважать их выбор, и не вымещайте злость на системе.

Изменено 13 июля, 2016 пользователем Guu

[Pax]

а тебя Авер, тут не любят

Обобщение верное ))

прочитай мой пост ещё раз, в нем есть ответ на твой вопрос

Нет ,нету.

Ты сказал "не кажется ли вам, что этого товарища надо гнать взашей из комитета? ну вот просто вот так вот. "Я спросил - "и кто будет писать? Ты?" А ты ответил - "писать я не буду. Себя вместо Ф. не предлагаю."

И чего? Ответ то где? Кто. Будет. Писать? Конкретно.

Некоторые на этом форуме пытались и облажались по полной - теперь говорят что все не так, они то были молодцы, как Хрущев, а вот что все развалили - это уже без них.

[MACTEPLOMACTEP]

Началось подключение бОтвы :D :D

Изменено 13 июля, 2016 пользователем DM Crew
Бот

[Wonderman]

Обобщение верное ))

Нет ,нету.

Ты сказал "не кажется ли вам, что этого товарища надо гнать взашей из комитета? ну вот просто вот так вот. "Я спросил - "и кто будет писать? Ты?" А ты ответил - "писать я не буду. Себя вместо Ф. не предлагаю."

И чего? Ответ то где? Кто. Будет. Писать? Конкретно.

Некоторые на этом форуме пытались и облажались по полной - теперь говорят что все не так, они то были молодцы, как Хрущев, а вот что все развалили - это уже без них.

хорошо, т.е. ты предлагаешь оставить его, потому что он безальтернативный? это вообще нонсенс. наверняка из всего многотысячного коммьюните тех, кто шпилит в 9ку есть те, кто встанет и скажет - я готов. я до сих пор помню ту историю стародавнюю, что набрали в комитеты вообще всех кому было это интересно. по принципу кто успел. может быть второй набор желающих свистнуть и люди появятся? написал все это ваш покорный слуга только к тому, что если человек уже один раз сознательно сделал что-то не так, то его можно и нужно менять.