ШТУГ 21 века?

[DarthM]

Если бы только танки.

Можно еще вспомнить некачественные снаряды сорокапяток, которые крошились. Ну и боекомплекты танков не всегда были, кгхм.. надлежащими.

[Era3er]

Задача: уничтожить Абрасрамс 21 века из засады

Уазик с птуром. Или даже без уаза.

и при этом выглядеть внешне солидно, как танк

Зачем? Военная техника не модель с подиума, чтобы у нее была задача как-то "выглядеть". Скорее наоборот, чем незаметнее, тем лучше.

Изменено 6 ноября, 2016 пользователем Era3er

[Commodus]

Даже еще интересней. [ну уж нет]рена уничтожать абрамс 21 века из вундервафли когда мы в отличии от 3 рейха не страдаем от нехватки пт средств? Начиная от нижнего ваньки из отделения с рпг, и заканчивая специализированными самонацеливающимися боеприпасами у рсзо и как пелось в одной песенке и это еще не все.

[_PriZraK_]

Т-70 тоже полностью заменили на СУ, хотя в теории для легкого танка много чем можно было заняться.

В СССР тогда от легких танков вообще отказались, вплоть до появления ПТ-76. Поэтому т-80 наклепали страшным тиражом аж около 100 штук.

Т-34 c 76мм пушкой. су-85 был нужен, потому что Т-34 не мог пробить Тигр и лоб Пантеры. Потом сделали Т-34/85 и танк как-бы уже больше "не устарел". А потом сделали СУ-100, потому что на Т-34 не влазила.

А потом был уже был почти готов т-34-100, но война кончилась. И твоя идея не канает, т.к. одновременно выпускались ИС-2 и ИСУ-122.

Ну и наконец, 72 таки могёт уничтожить абрамс, так зачем же такие извраты?

Изменено 6 ноября, 2016 пользователем _PriZraK_

[Nielle]

Даже еще интересней. [ну уж нет]рена уничтожать абрамс 21 века из вундервафли когда мы в отличии от 3 рейха не страдаем от нехватки пт средств?

Предположу, чтобы перед соседями не срамиться, что у них танк, а тут иваны с шайтан-трубой.

[DarthM]

Предположу, чтобы перед соседями не срамиться, что у них танк, а тут иваны с шайтан-трубой.

А какая резница, как танк был уничтожен?

[Nielle]

А какая резница, как танк был уничтожен?

Лично для меня - никакой. Но я и не требую, чтобы было похоже на танк = )

[Crimson Baron]

Собственно, все ближневосточные конфликты последних лет наглядно это показывают. На руках у местных огромное количество древнего имперского железа типа Т-55. Однако никто их не пытается переделывать в самоходки и использовать для засад, безоговорочные лидеры по танковым фрагам - громко орущие операторы ПТРК в тапочках и халатах.

[Пользователь №24 492]

Но зачем, когда эта задача решается двумя бородатыми правоверными с РПГ-29 или "Корнетом"? У них заведомо больше шансов прикинуться мирными погонщиками верблюдов и подпустить цель на дистанцию выстрела, чем у здоровенной дуры, видимой издалека и через обычную оптику и тем более с дронов.

Это не солидно. Какие-то бомжи чуть ли не путём терракта. А вот если боевая машина уничтожила боевую машину. Это типа как честно. Это превосходство. Про такое по новостям не стыдно рассказать. "Наша самоходная установка уничтожила ненаш тяжебронированный танк". Или "наша бронетехника заняла позиции и готова отразить удар" лучше, чем "наши человечки с гранатометами закопались на холме", ну или если наступление то "бронетехника кого-то там вторглась куда-то там" звучит лучше, чем джипы с ПТРК заехали

Причем 28 часть была в ремонте, часть без запчастей. Тажа фигня была у 34 и кв. Не хватало запчастей и банально экипажей способных ими управлять. Не была отработана тактика применения. Поэтому когда люди с придыханием говорящие о том, что мол вон у советов были 34 и кв в огромном кол-ве на начало войны забывают самое главное. Танки только начали поступать в войска и еще страдали детскими болезнями.

Ну тогда БТ и 26 должны были быть "отработанными, налаженными и несырыми", вместо этого точно так же ломались, терялись, шли в бой без заправки и пополнения, без разведки, без прикрытия, без связи и т.д. Так что, если и так всё плохо, то у Т-34 не так уж и плохо было хотя бы за счёт брони, проходимости и неплохого орудия.

Уазик с птуром. Или даже без уаза.

Зачем? Военная техника не модель с подиума, чтобы у нее была задача как-то "выглядеть". Скорее наоборот, чем незаметнее, тем лучше.

Чтобы посоны не засмеяли.

Даже еще интересней. [ну уж нет]рена уничтожать абрамс 21 века из вундервафли когда мы в отличии от 3 рейха не страдаем от нехватки пт средств? Начиная от нижнего ваньки из отделения с рпг, и заканчивая специализированными самонацеливающимися боеприпасами у рсзо и как пелось в одной песенке и это еще не все.

Так что страшнее - танк или эти самые самоуничтожающие боеприпасы? если ПТРК лучше, то почему бы не совместить их с танком, заодно чтобы они мел возможность бабахнуть фугасным и вообще действовать как тот же танк, только быть более коварным, чем просто танк с обычной пушкой?

[Nielle]

Ну, как я и говорил, чтобы перед соседями не срамно было...

[Crimson Baron]

Ну если чтоб всем соседям в животе нехорошо стало, тогда надо сразу возобновлять производство "Конденсаторов". Они, помнится, на параде на западных гостей произвели неизгладимое впечатление. А что ресурс исчисляется единицами выстрелов, так то не беда - желаемые хтоничные засадные самоходки в любом случае дольше и не проживут, ибо моментально по наводке прилетит звено бородавочников и сожжет все под ноль.

[_PriZraK_]

Так что страшнее - танк или эти самые самоуничтожающие боеприпасы? если ПТРК лучше, то почему бы не совместить их с танком,

В 72 это и так есть.

[Commodus]

Ах да, какие там танки у наших соседей. Аж 400 леопардов у немцев. Амеры может быть абрамсов по всей европе на полторы бригады насобирают, ну пусть 2. У франции еще 400 леклерков. У итальянцев еще 2-3 сотни их танков. Ах да и поляки самые серьезные противники бех шуток 800 сотен т-72 и еще леопардов за полторы сотни. Вот и все танковые орды противника. Остальные машины уверено берутся 100 мм рапирами.

Даже 55 может птурами пулять. Зачем огород городить.

Изменено 6 ноября, 2016 пользователем Commodus

[DarthM]

Это не солидно. Какие-то бомжи чуть ли не путём терракта. А вот если боевая машина уничтожила боевую машину. Это типа как честно. Это превосходство. Про такое по новостям не стыдно рассказать. "Наша самоходная установка уничтожила ненаш тяжебронированный танк". Или "наша бронетехника заняла позиции и готова отразить удар" лучше, чем "наши человечки с гранатометами закопались на холме", ну или если наступление то "бронетехника кого-то там вторглась куда-то там" звучит лучше, чем джипы с ПТРК заехали

Честно?

Ну тогда БТ и 26 должны были быть "отработанными, налаженными и несырыми", вместо этого точно так же ломались, терялись, шли в бой без заправки и пополнения, без разведки, без прикрытия, без связи и т.д. Так что, если и так всё плохо, то у Т-34 не так уж и плохо было хотя бы за счёт брони, проходимости и неплохого орудия.

Во-первых, Т-26 устарели еще во время войны в Испании. БТшки в этом плане особо тоже не отличались.

Во-вторых, уже упомянутые проблемы со снарядами сорокапяток.

В-третьих - износ танков, которые эксплуатировались все тридцатые годы. Вот и копи.

Ах да, какие там танки у наших соседей. Аж 400 леопардов у немцев. Амеры может быть абрамсов по всей европе на полторы бригады насобирают, ну пусть 2. У франции еще 400 леклерков. У итальянцев еще 2-3 сотни их танков. Ах да и поляки самые серьезные противники бех шуток 800 сотен т-72 и еще леопардов за полторы сотни. Вот и все танковые орды противника. Остальные машины уверено берутся 100 мм рапирами.

Да и то все эти цифры относительны. Сколько из этого стоит на консервации и в каком состоянии - это еще бабушка надвое сказала

Изменено 6 ноября, 2016 пользователем DarthM

[Пользователь №24 492]

В 72 это и так есть.

Да, я это помню это по игре на Денди. И помню, что там только один раз можно было стрельнуть.

Ах да, какие там танки у наших соседей. Аж 400 леопардов у немцев. Амеры может быть абрамсов по всей европе на полторы бригады насобирают, ну пусть 2. У франции еще 400 леклерков. У итальянцев еще 2-3 сотни их танков. Ах да и поляки самые серьезные противники бех шуток 800 сотен т-72 и еще леопардов за полторы сотни. Вот и все танковые орды противника. Остальные машины уверено берутся 100 мм рапирами.

Даже 55 может птурами пулять. Зачем огород городить.

Ну короче тысяча танков, у которых и броня потолще и пушка подороже и снаряды не 20 летней давности (вроде). Строить Арматы против всего этого? Опять как СССР выжимать бюджет. А можно взять эту кучу 72-ек и сделать, чтобы они могли чуть подальше встать и пиу-пиу ракетами (ракета у короткой мортиры будет более гармоничная, чем навесные ящики или у длинноствольного обычного Т-72). А если надо, то и фугасным могут бумкнуть (за счёт калибра и короткого ствола бумкать будет громче) и пилимётом тратата.

[DarthM]

Ну короче тысяча танков, у которых и броня потолще и пушка подороже и снаряды не 20 летней давности (вроде). Строить Арматы против всего этого? Опять как СССР выжимать бюджет. А можно взять эту кучу 72-ек и сделать, чтобы они могли чуть подальше встать и пиу-пиу ракетами (ракета у короткой мортиры будет более гармоничная, чем навесные ящики или у длинноствольного обычного Т-72). А если надо, то и фугасным могут бумкнуть (за счёт калибра и короткого ствола бумкать будет громче) и пилимётом тратата.

[_PriZraK_]

(ракета у короткой мортиры будет более гармоничная, чем навесные ящики или у длинноствольного обычного Т-72)

Ты чего вообще сказать хочешь?

[Пользователь №24 492]

Честно?

Ну представь себе психологический фон, когда смотришь по новостям, где рассказывают про "вторжение бронетехники", это не то же самое, что "обнаружены солдатики с гранатометом".

Во-первых, Т-26 устарели еще во время войны в Испании. БТшки в этом плане особо тоже не отличались.

Во-вторых, уже упомянутые проблемы со снарядами сорокапяток.

В-третьих - износ танков, которые эксплуатировались все тридцатые годы. Вот и копи.

Эту - устарели, другие - слишком новые. А где тогда середина?

ИТ-1

Ну там с электроникой что-то было не так и фугасами он не мог бабахать. Просто не допилили.

[DarthM]

Ну представь себе психологический фон, когда смотришь по новостям, где рассказывают про "вторжение бронетехники", это не то же самое, что "обнаружены солдатики с гранатометом".

Нормальному человеку будет плевать, сожгли ли бронетехнику из птура пехотинцы, подбили ли танком, вертолетом или штурмовиком/бомбардировщиком/артиллерией. Важен результат.

Эту - устарели, другие - слишком новые. А где тогда середина?

А середина как раз оказалась на тот момент у немцев. Которые довели свои танки до вменяемого состояния к 41 году, так как танковый парк у них был помоложе и технологичнее.

А потом немцы стали делать Пантеры и прочее, а наши наоборот довели Т-34. Сперва 76, а потом и до 85.

[Пользователь №24 492]

Ты чего вообще сказать хочешь?

Навесная коробка - некрасива, заряжать надо снаружи и вообще, её осколками могут повредить.

Ракета в обычном танковом орудии - давление ствола слишком большое и калибр желательно чуть побольше, чтобы ракету не скукоживать.

Нормальному человеку будет плевать, сожгли ли бронетехнику из птура пехотинцы, подбили ли танком, вертолетом или штурмовиком/бомбардировщиком/артиллерией. Важен результат.

Это военный так думает, который ТАМ, а общественность может испугаться и в целом у страны будет пораженческое настроение из-за того, что "нас танки топчут и растопсут".

[DarthM]

Это военный так думает, который ТАМ, а общественность может испугаться и в целом у страны будет пораженческое настроение из-за того, что "нас танки топчут и растопсут".

Я не военный и я думаю так, как написал. А для общественности можно проводить разъяснительную работу.

[Commodus]

Поляки как я и сказал самые серьезные ребята. Они даже пытаются танки опять начать производить. правда в угоду еврогейцам они свой завод по производству движков угробили. Но грят двигатели будут у Сербов покупать.

[Era3er]

Чтобы посоны не засмеяли.

Основная угроза в современной войне - это смех посонов. Причем посонов, которые только что протеряли стоящий миллионы танк.

Это военный так думает, который ТАМ, а общественность может испугаться и в целом у страны будет пораженческое настроение из-за того, что "нас танки топчут и растопсут"

А общественности скажут не про вторжение танков, а про героического рядового Сидорова, который в одиночку и при помощи лишь саперной лопатки и такой-то матери остановил вражеский танковый взвод. Война является противостоянием танка на танк только в ВоТ, в реальности они не в вакууме воюют, и информационная борьба уже давно является частью военных действий.

Изменено 7 ноября, 2016 пользователем Era3er

[Dzimmu]

Ну короче тысяча танков, у которых и броня потолще и пушка подороже и снаряды не 20 летней давности (вроде). Строить Арматы против всего этого? Опять как СССР выжимать бюджет. А можно взять эту кучу 72-ек и сделать, чтобы они могли чуть подальше встать и пиу-пиу ракетами (ракета у короткой мортиры будет более гармоничная, чем навесные ящики или у длинноствольного обычного Т-72). А если надо, то и фугасным могут бумкнуть (за счёт калибра и короткого ствола бумкать будет громче) и пилимётом тратата.

Мы уже давно идем по пути евреев с их магахами, емнип. Если надо хлопнуть кучу танков, дивизион торнадо-г с самоприцеливающимися боеприпасами, если мало - гермес. В остальных случаях старая добрая пушка с хорошей суо и старый же тур, которых хватит за глаза. Изменено 7 ноября, 2016 пользователем Dzimmu

[Commodus]

Мы идем по пути евреев? Ну рассмешил, да... =)