ЕГЭ

[beptuxboct]

Ну так уж на тесты наезжать тоже не стоит - они позволяют при грамотном составлении выявить широту знаний клиента. Другое дело, что при планомерном проведении контрольных по ходу семестра, та же задача решается вполне себе не плохо!

Про экзамены тут много сказали.

Идеально совмещение этих 2х форм, большая итоговая контрольная (все ж варианты ответов как-то это не по мне, тем более что есть такая штука как теор. минимум (кто по электроду 2 страницы формул с обЪяснениями воспроизводил меня поимет)) + устный экзамен. Правда тогда надо спепуру сразу тыщ до 12-15ти увеличивать, чтоб у студента время на ботву было побольше!

Изменено 8 июня, 2007 пользователем beptuxboct

[Fan67]

Голословные же утверждения про деградацию отечественного образования и крики - верните советскую систему, лично мне кажутся не обоснованными.

Система работает, когда она устойчива. Советская система за 70 лет устоялась (я думаю в начале были такие же перекосы, как и теперь), но её зачем-то начали рушить, хотя система за долгие годы научилась выпускать высококлассных, а главное (то, чего сейчас не хватает) ответственных специалистов. Сейчас переходят к новой системе, и лет через 50 она может заработает на полную силу, но вопрос - зачем надо было начинать этот процесс.

Возьмём для примера мой ВУЗ: принимают результаты егэ (правда по своей шкале, несколько более жестокой, чем официальная), так и вступительне экзамены - тесты, только раз в дцать более жестокие, чем егэ. В ходе самого обучения тестов нет вообще - одни письменные работы.

Как уже было описано выше - тесты служат для определения широты знаний, но не для определения образа мышления. Из-за этого наблюдается косяк: поступают люди, натренированные на тесты, поэтому приходится перестраиваться (довольно болезненно), под другой стиль учёбы. Поэтому вступительные экзамены должны совпадать с форматом учёбы: либо и там и там тесты, либо и там и там нетестовые работы.

Изменено 8 июня, 2007 пользователем Fan67

[Акабоши но Теньши]

Система работает, когда она устойчива. Советская система за 70 лет устоялась (я думаю в начале были такие же перекосы, как и теперь), но её зачем-то начали рушить, хотя система за долгие годы научилась выпускать высококлассных, а главное (то, чего сейчас не хватает) ответственных специалистов. Сейчас переходят к новой системе, и лет через 50 она может заработает на полную силу, но вопрос - зачем надо было начинать этот процесс.

А через 50 лет при такой системе будет кого учить?

Да и наладится она в сторону как по взяткам поступать. Уж это в первую очередь. Я вот всегда русский покупал. Не въезжаю я в этот алгоритм. :D

Если честно я настолько рад что в мои лицейские годы такой фигни не было. Сначала экзамен, потом собеседование, где тебе еще и кафедры предлагают на какие идти.

А вообще полностью согласен с комрадами, которые утверждали, что система для глубинки. Чисто по механике москвичам сложней. При том, что наши школьники лучше подготовленны. (мнение составил из личного опыта общения с москвичками и не москвичками выпускного возраста, так что просьба не обижаться, основываюсь на доступных мне фактах)

[davvol]

Ах ну да ну да. За мкадом жизни нет, как ж я мог забыть.

Конечно! За пределами Москвы люди живут в иглу, едят сырую оленятину и поклоняются Великой Матери-Моржихе :D :D :D

[EOL]

Конечно! За пределами Москвы люди живут в иглу, едят сырую оленятину и поклоняются Великой Матери-Моржихе :D :D :D

именно так В)

пообщайся с средне статистическим выпускником 11 класа(на тему школной программы), может мнение поменяется.

"Разруха не в клозетах, а в головах" (с) Ф.Ф. Преображенский

эти выпускники сами в этом виноваты, если тебе самому ни черта не нужно, то тебя ни один преподаватель ничему не научит, ни один.

[Гурами]

^Raven^ прав в том плане, что в более далекой области можно получить более высокий балл, банально "задрочив" ЕГЭ. И вместо того, чтоби писать сочинение, которое покажет реальний уровень знаний, ибо в нем видны не только знания, но и ход мыслей человека, абитуриент из Тьмутаракани пишет ЕГЭ на 98 баллов и попадает в сверхпрестижный ВУЗ. Другое дело, что долго он там не продержится, зато займет место кого-то, кто готовился к поступлению туда 2 или 3 года

мое ИМХО

2 Стич - имхо ты так говоришь, потому что ТЕБЕ сдавать ЕГЭ не нужно. Родись ти года на два позже, вряд ли бы ти такое выдавал

[Kor'Vesa]

Соглашусь с позицией ректора МГУ: тест не позволяет выявить истинных способностей человека. Он не даст возможности показать экзаменующемуся ход своего мышления, порой нестандартный, новый подход к решению проблем..Уже в этой ветке было отмечено, что можно по-разному решить одну и ту же математическую задачу...А тест такой возможности не предполагает.

Смешные вы. Получается если я правильно, но стандартно решу задачку мне скажут: "Извините, но нам нужны не отличники, а гении" и не примут в институт. А вот если я решу ее нестандартно, но неправильно, то милости просим?

Как бы вы не решали туже математическую задачку через синусы или тангенсы, ответ будет один и тот же. Или по вашему 2*2 будет когда 4, а когда и 5?

[CHAOS_Stich]

2 WFlGurami

Сразу видно что ты "cлышал звон да не знаешь где он"

Как человек из тьмутаракани сдаст на 98 балов??? О чем ты? В сельской школе это нераально. А по русскому сочинение есть в части С.

И на последок - я сдавал ЕГЭ 3 года назад, ага, посему вполне помню что это за тест.

[Амфицион]

"Разруха не в клозетах, а в головах" (с) Ф.Ф. Преображенский

эти выпускники сами в этом виноваты, если тебе самому ни черта не нужно, то тебя ни один преподаватель ничему не научит, ни один.

ну тогда давайте сделаем школу после 5 класса добровольной, как там они говорят "в магазин сходить могу а больше и не надо."(а потом тонут в кредитной системе). Человек на значимый процент формируется за счет окружения.

Смешные вы. Получается если я правильно, но стандартно решу задачку мне скажут: "Извините, но нам нужны не отличники, а гении" и не примут в институт. А вот если я решу ее нестандартно, но неправильно, то милости просим?

Как бы вы не решали туже математическую задачку через синусы или тангенсы, ответ будет один и тот же. Или по вашему 2*2 будет когда 4, а когда и 5?

ну почему? просто машина НИКОГДА не проверит так же как человек, тоестьь она может и не понять что-то и не правильно счиать и т д... для этого етьс опиляции... когда поступал с экзаменом(контрольная с вариантами ответов - имхо идиал, а если добавить очную ставку так и вовсе прелесть в плане контроля) на собеседовании отвоевал у одной старой карги 3/4 балов по математике если бы не опилировал то пралител бы мой бал по матиматике выше минимальнопроходного на 20 очков(100 бальная система), а на первом курсе удивлялся как где-то 4 чекловека из нгруппы смогли поступить(ну ладно одна из них была дочка согрупника декана;) а остальные? ) - это к вопросу "А судьи кто?"

[beptuxboct]

Смешные вы. Получается если я правильно, но стандартно решу задачку мне скажут: "Извините, но нам нужны не отличники, а гении" и не примут в институт. А вот если я решу ее нестандартно, но неправильно, то милости просим?

Как бы вы не решали туже математическую задачку через синусы или тангенсы, ответ будет один и тот же. Или по вашему 2*2 будет когда 4, а когда и 5?

Даже на самом устном из всех экзаменов тебе предложат решить типовую задачу, и за неспособность ее решить по голове не погладят. Другое дело, что экзамены позволяют выявить своего клиента. Вот хоть ты тресни, тебе потом 5+ лет в заведении париться. Надо же знать с чем дело будешь иметь... чегойто я повторяюсь. Там у меня написано было более развернуто.

[Вомбат]

ЕГЭ - это независимое тестирование? Если да, то это, простите, п**дец.

Мне это в следующем году предстоит. Вопросы мало того, что абсурдные, так еще и не по школьной программе. Причем у нас в этом году 11е могли сдавать и экзамен и тесты, выбирая тот результат, которые выше. Я так уже не смогу.

Вся эта система - бред. Про "поступивших без денег стало больше" - тоже бред. Во-первых, еще не разобрались кому лв давать, а во-вторых взятки рулили всегда. Такой уж у нас бюрократический аппарат.

[CHAOS_Stich]

Причем тут украина?

ЕГЭ - российский эдиный Гос Экзаемен.

Вся эта система - бред. Про "поступивших без денег стало больше" - тоже бред. Во-первых, еще не разобрались кому лв давать, а во-вторых взятки рулили всегда. Такой уж у нас бюрократический аппарат.

Это называется пернуть мозом. Раньше, на моем факультете без $ поступить было почти нереально. О чем можно было говорить, когда экзамен ты сдавал комисии, которая одна ответсвенна - проходишь ты или нет. Почти все, кто хотел поступить - брали репитиров из...Приемной комисии! Кому то башлять ты был буквально обязан. Сейчас я вижу, что ровно пол потока - бюджетные места, из которых 80% не заплатили за поступление ни рубля.

[Акабоши но Теньши]

Это называется пернуть мозом. Раньше, на моем факультете без $ поступить было почти нереально. О чем можно было говорить, когда экзамен ты сдавал комисии, которая одна ответсвенна - проходишь ты или нет. Почти все, кто хотел поступить - брали репитиров из...Приемной комисии! Кому то башлять ты был буквально обязан. Сейчас я вижу, что ровно пол потока - бюджетные места, из которых 80% не заплатили за поступление ни рубля.

А пояснить выделенную фразу??

И ЕГЭ сумеют поставить на цивилизованные, читай коммерческие, рельсы. >

Со взятками боротся не получается. Так что просто это лишний гемор людям.

Ну не может быть что б не нашли как и кому платить, у нас это в крови.

[CHAOS_Stich]

Купить можно все. Важно что люди, ничего не покупающие теперь имеют нормальные шансы поступления.

[Амфицион]

я бы сказли что не теперь, а пока. уж поверьте.

Зерна брошенные на каменистую почву не дают всходов.

[Protivvseh]

Тесты - фигня. Поясню на примере. Когда я поступал на бесплатное отделение в один из самых престижных юридических вузов страны (некоторые говорят - самый), мне нужно было сдавать один экзамен - историю (медалист). Был бы тест, я бы его завалил, потому что к экзамену не готовился вообще. Но вот отвечая по билету, я что-то такое продемонстрировал экзаменаторам, что они решили - да, из парня получится юрист. Результат - красный диплом и ниодного проплаченного экзамена. Человек это не только сумма его знаний, человек, это еще и умение их применять.

ЕГЭ - в топку!

[XaW]

Купить можно все. Важно что люди, ничего не покупающие теперь имеют нормальные шансы поступления.

Это гм.. спорно.

В любом случае, введение ЕГЭ этому не способствует. По статистике в азиатских регионах России результаты на порядок выше чем в той же Москве. Причем не просто выше, а стремится к стопроцентному выполнению. В частности по русскому языку. Это немного странно, учитывая что у многих и устная-то речь хромает. Стоит задуматься.. Поэтому я бы не сказал, что ЕГЭ сильно увеличивает шансы у неплатящих. Даже наооборот, чем больше мест будет куплено - тем меньше останется.

И вообще ЕГЭ(по русскому например) не проверяет практическую грамотность. Большинство вопросов - демагогия про словообразование, члены предложения и т д.

Изменено 10 июня, 2007 пользователем Xaw

[Phyr_Negator]

Коротко. То, что СЕЙЧАС поступает больше бюджетников, показатель весьма и весьма сомнительный, ибо пока найдут систему обхода последнего ещё время должно пройти, а её найдут непременно. У меня ситуация аналогичная Protivvseh - мне пришлось доказывать свою точку зрения как в школе по истории с физикой, так и в ВУЗе. Без разговора - был бы стабильный неуд, в результате выяснилось недопонимание с преподавателем и инцидент был исчерпан.

У меня основная претензия к ЕГЭ - именно что отсутствие общения и взаимодействия со здающим.

На десерт из первых рук.

[JERiCHO]

Вчера получил аттестат.

Все 5 + серебряная медаль=).

ЕГЭ по математике - 74

ЕГЭ по физике - 54

сочинение по литре 4\4

[Кромвель Шинигами Ильич]

Насчёт регионов: у нас раньше эксперементировать начали.

Насчёт готовых вариантов ответов: подавляющему большинству наших преподов всё равно надо говорить то, что они хотят услышать. На той же литературе необходимы восторженные тона.

Насчёт аццкого ИскИна: он проверяет только и исключительно часть А, ту самую, с готовыми вариантами. Наверное год начала Отечественной войны в разных учебниках один и тот же :) Части B и C проверяются людьми.

Насчёт понижения планки: знаю много тридцати-сорокалетних людей с высшим образованием, которые ругают ЕГЭ именно за ниипательскую сложность ("чё за нафиг литоты, парцеляции? Мы такого и в ВУЗе то не проходили!").

Конечно! За пределами Москвы люди живут в иглу, едят сырую оленятину и поклоняются Великой Матери-Моржихе :D :D :D

А ещё мы играем в бильярд алмазами, на бегу попадаем белке в глаз и подключаемся к Сети, стуча в бубен =) А если серьёзно, среди наших выпускников весьма высок процент дебилов, искренне считающих, что сердце не мышца, что Ленин основал государство Российское, что армия может состоять из одних танков, что пиво полезно для здоровья, и т.д. и т.п. Насчёт представителей центра понятия не имею.

Ты не представляешь, каких усилий мне стоило не написать - "ты же как то тяне..." =)

То, что он, мягко говоря, сомнительный гуманитарий, ничего не говорит о его знаниях в области точных наук.

[Амфицион]

Чаша сия меня таки не миновала...

19 писал Тест по Русскому, сегодня(23) узнал через онлайн ресурс результат... 53 балла, 4верка....

возможно я слишком аскетичен и самокритичен, НО 4 по Русскому у меня никогда не было(и вполне заслуженно) так что ЕГЭ по прежнему адекватным не считаю, хотя в данном случаи готов согласиться с его результатом :)

ЗЫ сорри за археологические изыскания, яслишкоммного писал в этой теме что бы оставить свои доводы голословными.

[GoodHash]

писал Егэ 19-го июля (т.к. в 11 классе егэ не сдавал, отучился год в универе - выгнали, и перепоступаю... заставили эту дрянь сдавать)

50 баллов :)

[YandexServoSkull]

Сколько максимум в ЕГЭ ? Я ЕНТ (Казахстан) сдавал, только не шибко готовился, как результат 65 из 120...

[Амфицион]

вроде 100 балов, я тоже не очень-то готовился, весь идиотизм ситуации в том чт ов случае провала я бы не смог никуда поступат ьв этом году... гоотвиться времени как-то не было, так как был по уши в других, более осязаемых науках(математика\физика\информатика(алгоритмизация главным образом)), таким образом готовился часов 30 в сумме... половина этого времени на бегу в приемной коммисии в ожидании чего-то в травнспорте... в общем ЕГЭ - лажа, если бы мне еще чуток подфортило то мог бы и на 5 написать... ну какая там 5ка при такой подготовке???!

[YandexServoSkull]

У нас тоже нельзя было бы поступить в ВУЗ. Проходной (Минимальный, при котором берут в вузы - 60 баллов)