Забытые Легионы

[BrEd Pitt]

Там говорилось про человека. Про некромантов почти с самого начала было известно, что они нелюди, в прямом смысле. Если честно, тема посвящена гаданию на фантазиях писателей, так что все может быть.

А у Лайона и ветеранов его легиона есть улучшенная противопсихическая защита, но париями это их не делаеи, даже самыми мизерными. Ну и рунные жрецы почему-то в присутствии Русса не прекращали пользоваться чарами. Ах да, сила Фенриса же.

[Boooomm]

Парий-космодесантников и уж тем более примархов быть "в природе" не может.

1) Импи создал душу каждого примарха. Причем, не хилую. У парий же нет души.

2) Император не пария, неоткуда гену взяться.

3)

"Из крайней книги по Ереси от Форджи"

Изменено 23 августа, 2017 пользователем Boooomm

[YippeeKiYay]

Всем здрасьте.

Можно и мне пару безумных идей в копилку весны.

Сам бек читал исключительно по сайтам и форумам и есть несколько идей.

1. Где то выше приводился диалог Корвуса с импи, в котором вроде как он говорить что братьев 17 (если считать видимо без Корвуса, а с ним ессно 18). Тогда логично будет предположить что 2 оставшихся примарха... бабы))) Ну я предполагаю что может там при вкладывании души в их тела богами хаоса Тзинч угарнул из замутировал их и в девок))) Соответственно импи пока не нашел этих девчат не знал об этом. А представьте ситуацию, он (император) сделал 2 легина космодесанта мужиков а их примархами оказались бабы))) Потому и отдельный разговор и братанам примархам стыдно)))

2. Повторюсь что книжки я не читал, НО. Ведь если уничтожать легион то естественно мариносы не буду стоять и ждать пока им глотки перережут ,а скорее всего буду биться насмерть. Соответственно в легионах палачах должны быть боевые потери при зачистке уничтожении забытых легионов. Но судя по прочитанному я ни где не увидел что легионы до ереси сильно нуждались в восстановлении своей численности. Только слышал о КВ, которые типа палачи императора приложившие руку к уничтожению 2 забытых легионов. Но вы же понимаете что 2 полных легиона уничтожить одному вряд ли будет легко и под силу быстро. Поэтому мне думается, что только какие то части этих легионов не согласных с приказом импи по их дальнейшей судьбе были аннигилированы. А версия по ним такая: их либо тупо заслали в ВКП за пределы галактики типа с глаз долой иначе тотальное уничтожение. Либо они пошли на материал в примарисы как вариант(ну типа они без ген мутаций, но позорно быть легионом мужиков с примарисом бабой и потому их пустили на переплавку в примарисы и затем стазис) что бы молчали об их судьбе все). Отсюда и логичнее будет что и мариносы и ХСМ молчат о забытых легиона. И может на Титате как раз таящееся существо это примарх-баба. Ака это примарх-гермофродит если смотреть на толерантную Европу)))

Не кидайтесь тапками) Весна еще сильна.

[BrEd Pitt]

1. Там разговор был про двух, которых пока не нашли (это с натягиванием совы), но да, теперь получается, что это 11 и Альфарий.

2. Нет, Хан вспоминал о них как братьях, Жиллиман имел круглый стол с 2 пустыми стульями в память о том, что братья были, Фулгрим вспоминал брата, Повелителя Второго.

Кстати, обновлю оппост, как руки дойдут, завтра

[Retardo Degenerales]

Всем здрасьте.

Можно и мне пару безумных идей в копилку весны.

2. Повторюсь что книжки я не читал, НО.

Честно говоря, если это не вброс (в таком случае, не дотягивает до эпических вбросов 2008 - 2009 Моржевских годов), то читнуть книжек таки стоило бы.Там всё это есть.

Изменено 28 ноября, 2017 пользователем Дегенерал - майор

[Лукин]

Где то выше приводился диалог Корвуса с импи, в котором вроде как он говорить что братьев 17 (если считать видимо без Корвуса, а с ним ессно 18). Тогда логично будет предположить что 2 оставшихся примарха... бабы))) Ну я предполагаю что может там при вкладывании души в их тела богами хаоса Тзинч угарнул из замутировал их и в девок))) Соответственно импи пока не нашел этих девчат не знал об этом. А представьте ситуацию, он (император) сделал 2 легина космодесанта мужиков а их примархами оказались бабы))) Потому и отдельный разговор и братанам примархам стыдно)))

Стоит упомянуть что версия хотя и опровергнутая нынешним каноном, но среди фанфикописателей зело популярная... Ну и это - с "текучестью" бэка 40К... XD

Кстати, а почему им (остальным примархам) должно было быть стыдно то? о.О

Весна еще сильна.

Почти в декабре уже? Весна?

[nik prizrakk]

А с какого прости господи перепугу кто-то из примархов должен был быть женщиной? Вы хоть одну женщину-астартес приведите в пример, прежде чем подобную ересь сочинять или к ней прислушиваться. Я понимаю что авторы БЛ перегибают часто палку, но не до такой же степени накала бреда...

Да и в книгах потеряшки упоминаются в мужском роде. Ну это контрольный аргумент

[BrEd Pitt]

Обновил в соответствии с текущей линией флаффоделов

[Omega-soul]

А с какого прости господи перепугу кто-то из примархов должен был быть женщиной? Вы хоть одну женщину-астартес приведите в пример, прежде чем подобную ересь сочинять или к ней прислушиваться. Я понимаю что авторы БЛ перегибают часто палку, но не до такой же степени накала бреда...

Да и в книгах потеряшки упоминаются в мужском роде. Ну это контрольный аргумент

Я вот сначала подумал ну бред же.

А теперь смотрюна вашу реакцию и знаете - а мне нравится.

И в данном случае могло быть не то что они были женщинами... а то что они СТАЛИ женщинами. Ну скорее-то всего конечно 1 примарх а не два.

НУ то есть был братом братом, а потом шмяк и сестричка.

Это кстати реально очень похоже на реальные истории трансгендеров - о которых родственники говорят обычно как о прежнем поле, а другие просто не желают с ними больше общаться и вообще иметь дел.

И в другой стороны - да это изменение генов т.е. порча работы Императора и его замысла - я думаю у Несунов бы от такого действительно Колхида подгорела.

Тем более что где-то Сангвиний указывал (возможно в fear to thread) что у одного из тех примархов какой-то изъян или что-то такое, что он (Сангвиний) с крыльям куда больший монстр.

При этом, это что-то такое, что проявилось уже после разлета по планета т.к. генокоды 2 и 11 чисты.

Не суть конечно, но как вариант вполне бомбезный и будет понятно почему всё случилось так как случилось для одного из них.

Изменено 1 декабря, 2017 пользователем Omega-soul

[Knijnik]

Да уймитесь уже. Один толстый тролль набросил, все и рады.

1. Всегда о забытых говорят в мужском роде.

2. Сиггилит прямо говорил Дорну: - Я предлагал Императору сделать Вас сестрами, он решил, что я шучу. А я не шутил, было бы меньше проблем.

3. Сангвиний говорил про Изъян Легиона. Но надо смотреть ситуацию, Гор застукал его и легионера полностью отдавшегося Жажде. Так что вероятно у одного Легиона или лично Примарха был какой-то подобный психосдвиг. Причем жестокость не подходит, Волков вообще расстрелами массовыми в узде держали, и ничего, не выпиливали.

[Altag]

Вроде до весны ещё далеко... Но идея с примархом трансгендером, это агонь. Главное в тренде тема то :D (ну у них, там)

[Patton]

Но идея с примархом трансгендером, это агонь

Так Фулгрим же =|

[BrEd Pitt]

а я когда-то думал, что одного угораздило попасть на матриархальную планету и вырос корзинкой-угодником

[Siegemaster Durak]

Какое меткое описание Робутэ

[nik prizrakk]

3. Сангвиний говорил про Изъян Легиона. Но надо смотреть ситуацию, Гор застукал его и легионера полностью отдавшегося Жажде. Так что вероятно у одного Легиона или лично Примарха был какой-то подобный психосдвиг. Причем жестокость не подходит, Волков вообще расстрелами массовыми в узде держали, и ничего, не выпиливали.

Так разве психосдвиг не передался бы стопудово от примарха к его астартес? Примеров куча.

[BrEd Pitt]

У Ангрона сдвиг был на фоне Гвоздей, и только еще более кустарными гвоздями передался его деткам.

Битардность Пертурабо мало кто из его сынишек наследовал.

Сдвиг Альфария на фоне паранойи был скорее тактикой, чем наследственностью.

[sugmar]

Суммируя факты о ксенопогромах: во-первых направлены легионы большой численности, с широкой специализацией в том числе и по экстерминатусу. Оба легиона имеют психическую защиту в индивидуальном порядке. Оба легиона верны и не подвергают сомнению волю его. Во-вторых страх примархов перед генетическим вырождением и последующим выпилом. В третьих темные истории о колдовстве. Суммируя на выходе получаем: первая ересь - версия такая : какой то примарх поехал и охаосел. Но так как у него не было смекливых парней, он попытался в эпоху рагндских войн нанести свой удар. Его легион охаосел и стремительно деградировал/мутировал. Так что 2 легиона зачищали охаосел хорошо, а Леман лично видел это дерьмо. Думаю Егорий со статусом воителя получил доступ к секретным архивам и сделал свою версию проблем Магнуса. Учитывая цену ксенофобия,понятно почему русские взял средства экстерминатусу с собой.

[sugmar]

Настоящую правду хранил лев и верхушка та(интересно из какого лагеря?). А остальным достались крохи информации о вырождение легионеров и перераспределение материальных ценностей. Возможно пострадал один или частично переметнулся на сторону первого еретика...

[kolyan68]

Суммируя факты о ксенопогромах: во-первых направлены легионы большой численности, с широкой специализацией в том числе и по экстерминатусу. Оба легиона имеют психическую защиту в индивидуальном порядке. Оба легиона верны и не подвергают сомнению волю его. Во-вторых страх примархов перед генетическим вырождением и последующим выпилом. В третьих темные истории о колдовстве. Суммируя на выходе получаем: первая ересь - версия такая : какой то примарх поехал и охаосел. Но так как у него не было смекливых парней, он попытался в эпоху рагндских войн нанести свой удар. Его легион охаосел и стремительно деградировал/мутировал. Так что 2 легиона зачищали охаосел хорошо, а Леман лично видел это дерьмо. Думаю Егорий со статусом воителя получил доступ к секретным архивам и сделал свою версию проблем Магнуса. Учитывая цену ксенофобия,понятно почему русские взял средства экстерминатусу с собой.

А почему тогда для хаоситов эта тема - табу и они ее не поднимают? Даже если об этом никто не знал во время ВПК - в Оке за 10 000 лет по любому боги и демоны кому то наш[оппа!]ли бы. Да и более менее стройная картина, которая сейчас есть - успешно нагнали Галактику и резали ксоносов во время ВКП - провтыкали угрозу Хаоса - скорраптились и начали Ересь - как то меркнет. Да и Ересь Хоруса - получается не эпическое и первое в своем роде события, а всего лишь Version 2.0. ИМХО не вяжется.

P.S. ИМХО еще один аргумент о том, что Хаос не замешан (по крайней мере напрямую) в падении тех примархов - разговоры Лоргара и Магнуса. Они вообще один из главных источников о забытых легионах - всякими полунамеками они этот вопрос обсуждали после Монархии, но до паломничества в Око. Потом - они опять же неоднократно общались. Так вот - с чего бы охаосевшему Лоргару и послеПросперовскому Магнусу, если там дело в Хаосе, никак не затрагивать ту тему? Типа:

- Лорган, да ты же пошел по стопам /НОУНЕЙМ № 2/

- Магнус, а ведь знаешь - /НОУНЕЙМ № 11/ был прав!

[sugmar]

Потому что их там не было. И боги хаоса им ничего не сказали.+ Можно поставить дело так что сами рандгарцы были варповскими товарищами, аки паработетели и захватили Маринов 11 и 2 вызвав спонтанное охаосел к и мутации.

[Knijnik]

Хаоситы из "стариков" в том числе и Лоргар с Магнусом прекрасно знают о судьбе потерянных. Но даже у них она вызывает отвращение и нежелание говорить.

Вариантов может быть пока три, чтобы с равной степенью вызвало отвращение и лоялов и предателей.

1. Служба ксеносам.

2. Генетическое вырождение.

3. Самоубийство.

[sugmar]

В таком раскладе примархи потерявшем вовлеченные лица, а не прямые участники.

[sugmar]

Самоубийственные поступки были у многих примархов. А вот самим убийца об стену - император явно тут блок поставил - иначе керз давно бы сам всё сделал... Служба ксеносам - наврятли, ведь в рекурсии псевдо-историй альфарию есть про порабощение и спасение баржой императора с последующей реабилитацией. А вот вырождение под действием чего то - варп энергия - это самое оно. Но без всяких супер способностей - просто в кашку.

По графику упадка - рагданские войны даже ниже ереси в плане упадка?

Изменено 8 декабря, 2017 пользователем sugmar

[BrEd Pitt]

Рангда - первый раз, когда Империум в расцвете сил заработал на айфон. У одних только ТА было 50К потерь. К тому же, бетоноукладчик Великого Крестового Похода проехался по ним два раза, а рангда все равно вылезла ещё раз, причём так, что ещё круче - "в темнейшие дни Третьего Ксеноцида был задействован 20 легион". Мало того, что легионы потеряли, так и кучу Легио титанов, Карл. Человеческие жертвы тупо не считали, а пораженные сектора стригли под ноль населения.

sugmar, либо же рангда смогла превзойти биотех Импи, благо слогхты, что оттуда и все ещё в 40К, могут в биоконструкты, некротические лучи и фтл без варпа.

Knijnik, или пункт 1+2 сразу)

[ingwarwer]

После прочтения "Кархарадонов" появилась крамольная мысль - может они осколки одного из Забытых легионов? Ведь они хотят вернуться и продолжить ВКП и про Ересь ничего не говорят может были изгнаны до нее?