Пожиратели миров и Сыновья Хоруса

[MegaVolt]

Можно ещё обратить внимание на ФБшный Хаос, там много симпатичных зверушек.

[Gamrin]

Орочьи имхо не айс

Не айс, точно!

[Fenriz]

Не айс, точно!

Доброго времени суток, Уважаемые!

Ну да, не айс, но кто бы подсказал бы чего.... Просто я ведь вроде говорил, почему я остановился именно на орочьих частях. Если кто нибудь сможет подсказать части нужного размера (для совмещения с головой бладлеттера) моя признательность будет просто безгранична :)

Уважаемый Rizolder, в связи с наличием свободного времени попытался представить предложеный Вами вариант Рины. Сразу возник вопрос. Если она без крыши, то тогда в ней либо надо поднимать "пол", т.к. тогда обитателям десантного отсека придётся совершать совсем уж головокружительные прыжки через борт (и тогда выпадают боковые двери), либо придётся монтировать какие-то лестницы для ускорения выхода. Может быть у вас есть какие-то соображения по данному вопросу, либо есть какая-то информация по предложенному Вами "огринскому" варианту?

Зараннее спасибо :)

[Dant'ыч]

Ну да, не айс, но кто бы подсказал бы чего.... Просто я ведь вроде говорил, почему я остановился именно на орочьих частях. Если кто нибудь сможет подсказать части нужного размера (для совмещения с головой бладлеттера) моя признательность будет просто безгранична

Орочьи части не тру...

Поклянчи у когонибудь в клубах частей от горов (ониже бистмэны из ФБ) головЫ, руки там всякие. ИМХО если их поставить на маринов выйдут вполне сносные хорнатики

[Fenriz]

Доброго времени суток, Уважаемые!

Поклянчи у когонибудь в клубах частей от горов (ониже бистмэны из ФБ) головЫ, руки там всякие. ИМХО если их поставить на маринов выйдут вполне сносные хорнатики

Если я Вас правильно понял, имеется в виду такой вот наборчик: http://uk.games-workshop.com/beastsofchaos...ture-gallery/5/. Попробую поискать. :)

Вопрос второй. При создании "схемы" моего отряда получилось, что большое количество народа (90 человек ЧЛ, 56 Пожирателей) я разбил на чуть меньшие отряды ("взводы") которые в свою очередь были разбиты на "отделения". Сразу встал вопрос, как отличать "взводных" командиров от "отделенных". Всякие мысли типа "рогов и щупалец побольше" я решил не учитывать и остановился на варианте, что у "отделенных" будет просто идти по шлему полоса другого цвета (например "бличед боне" у Пожирателей) а у ротных наоборот, весь шлем будет другого цвета (бличед боне) и по нему - красная полоса. Что Вы, уважаемые думаете по поводу такого варианта, и если нет - может предложите что нибудь ещё? :)

Вопрос третий. Изучая имеющиеся у меня 2 тома "Хорус хереси" как единственного моего источника по пре-хереси, я увидел, что обозначения на броне у тех маринов ( тактикал сквад, ассаулт и девастаторы) те же, что и у современных. По этому, будет ли сильным грехом, если я на своих бойцах нарисую те же значки? Я хочу отобразить эти значки, тк считаю, что все мои три легиона гордятся своим прошлым, и вряд ли будут стирать эти значки, в отличие от имперских орлов. Если же нет, я думаю использовать старые значки из "Руж трайдера", где для каждого вида тяж. и прочего оружия стояли свои значки на наплечниках.

Вопрос четвёртый. Уважаемые, подскажите пожалуйста, сколько, на Ваш взгляд, нужно техники на мою банду. Имеет смысл сажать всех на Рины (по прикидкам их у меня в таком случае должно быть просто дикое количество) или имеет смысл посадить в Рины только Хорнатов, как штурмовой компонент армии...? Плюс, сколько танков или какой-то другой техники (может быть трофейной для ЧЛ), помимо имеющихся Ленд-райдера и Предатора Вы бы включили в состав такой боевой группы?

Вобщем, буду рад услышать Ваши мнения.

С уважением :)

[EOL]

2. я бы им иконы на бэкпэки повесил, а ля сержантские штандарты или центурионские гребни на шлемы (посмотри на обложку Фолз Гадз)

3. оставляй (роуг трейдер имхо уже не актуален совсем)

4.если техника нужна для фана (на полку поставить) то сколько душе угодно, а если для игры то делай роспись и потом прикидывай, что и в каком количестве тебе понадобится

Изменено 18 июня, 2007 пользователем EOL

[Fenriz]

2. я бы им иконы на бэкпэки повесил, а ля сержантские штандарты или центурионские гребни на шлемы (посмотри на обложку Фолз Гадз)

3. оставляй (роуг трейдер имхо уже не актуален совсем)

4.если техника нужна для фана (на полку поставить) то сколько душе угодно, а если для игры то делай роспись и потом прикидывай, что и в каком количестве тебе понадобится

Уважаемый ЕОL, о гребнях на шлемы я тоже думал, но они получаются хороши только для ЧЛ и Айрон варриорс. Для Пожирателей же получается что придётся срезать со шлема их характерные "уши" (звучит смешно, но думаю вы поняли о чём я), а я не знаю, возможны ли для них шлемы без этой детали.

3. Рад, что оказалось это возможно. Хотя... надо будет попробовать хотя бы один значок поставить из РТ, просто самому интересно как будет смотреться. :)

4. Да, техника для фана, как и сама армия, но просто хочется отразить её в "адекватных" количествах. Поэтому и задал этот вопрос. Извините, если формулировки опять подкачали. :( Мне просто интересно, сколько техники было бы реально в банде выше среднего уровня экипированности численностью в 150-170 чел. Надеюсь, что получилось более точно. :)

[EOL]

Рога только у берсеркеров по моему или я ошибаюсь ? Если всё таки нет, то можно и гребни сделать.

По поводу техники, загляни в кодекс и посмотри количество маров которое вмещается в рино/ЛР, имхо 7-8 рин, 2-3 Лр, Предаторов 3-4, как-то так, ну мона ещё и дредами разбавить , 2-3 думаю нормально будет.

[Fenriz]

Доброго времени суток, Уважаемые!

Рога только у берсеркеров по моему или я ошибаюсь ? Если всё таки нет, то можно и гребни сделать.

Т.е., если я Вас правильно понял, "рога" только у берсерков, как у штурмовой фракции Пожирателей? И могут быть ещё Пожиратели, без "рогатого" шлема? O_o Или я что-то не так понял???

По поводу техники, загляни в кодекс и посмотри количество маров которое вмещается в рино/ЛР, имхо 7-8 рин, 2-3 Лр, Предаторов 3-4, как-то так, ну мона ещё и дредами разбавить , 2-3 думаю нормально будет..

Спасибо!!! Именно такой ответ был мне и нужен. Спасибо :)

А по поводу Рин, что Вы думаете про "открытый" вариант (в смысле без крыши)? Насколько оно логично и оправданно у Пожирателей?

Уважаемый Rizolder, в связи с наличием свободного времени попытался представить предложеный Вами вариант Рины. Сразу возник вопрос. Если она без крыши, то тогда в ней либо надо поднимать "пол", т.к. тогда обитателям десантного отсека придётся совершать совсем уж головокружительные прыжки через борт (и тогда выпадают боковые двери), либо придётся монтировать какие-то лестницы для ускорения выхода.

А то уже и самому интересно. Единственное, видел что-то подобное в Хорус Хереси у войск "Спейс Вольфов". Вобщем интересно Ваше мнение.

[Gamrin]

Доброго времени суток, Уважаемые!

Т.е., если я Вас правильно понял, "рога" только у берсерков, как у штурмовой фракции Пожирателей? И могут быть ещё Пожиратели, без "рогатого" шлема? O_o

Нет. EOL ошибается! World Earers'ы без "пластинчатых" рогов бывают только в DoW'e (где это связанно с шаблонной анимацией трёхмерных моделей). На миньках и артах World Earers'ы все только в "хорнатских" шлемах с характерными рогами!

[Добавлено позже]

Рога только у берсеркеров по моему или я ошибаюсь?

Ошибаешься. :) У них даже у "Чебураторов" есть рога - т. е. у всех в Легионе поголовно!

:)

Изменено 20 июня, 2007 пользователем Gamrin

[Berzak]

большое спасибо уважаемому коллеге Fenriz за тему, приятную глазу)

уже около года на полке пылится порция недокрашенных Пре-Еретических мироедов, никак не дойдут руки заняться ими вплотную... итак, позволю себе высказать пару соображений.

ушки для бело-синей схемы ни в коем разе не обязательны, это скорее атрибут наиболее фанатичных чемпионов/штурмовиков. приверженность Кхорну все же переросла в культ только во время атаки на Терру, одновременно с перекраской доспехов в багровые тона. до этого шлемы были по-большей части стандартны.

орочьи морды - фу! нет! очень уж здоровенные и нелепые. при большом желании отлично подойдут головы бистманов, но - мы ж таки люди

для игры вполне можно пользоваться правилами Блад Ангелов, кхорнатский френзи по сути (читай по правилам пользования) = их блэк рэйдж. но... если честно душа не лежит) подгонять хаос под лоялистский маринад не вполне в духе армии по моему скромному мнению. уравниловка Жиллимана ну ни как не могла затронуть внутренние традиции легиона первого основания.

капеллан у доеретических мироедов - КОНЕЧНО! тяжелой техники - минимум. обязательно рино (смело до 10) + рукопашные дредноуты (2-3) + предаторы (2-3) + терминаторы в скромном количестве + ну совсем максимум 2 лэндрайдера. вообще прятаться за броней как-то не совсем путь кровавого маньяка, даже если он еще умеет шевелить мозгом.

кстати, в карточной вахе (подозреваю что с высшего одобрения GW) есть как предатели мироеды, так и лоялисты - из чего можно делать далеко идущие выводы, что не все берсеркеры продали душу кровавому божеству как до, так и после нападения на Терру. конечно во внутренних разборках фракция кхорнатов наверняка вырезала сомневающихся и все же... [здесь место для реклами + простор для полета воображения]

[EOL]

капеллан у доеретических мироедов - КОНЕЧНО!

до Ереси капелланы были только у Несущих Слово

[Dein]

Всех сомневающихся мирожор их папка самолично вырезал на Истване 3, в 40К лояльных мирожоров уже нет всяко-разно.

до Ереси капелланы были только у Несущих Слово

2 EOL

В "Галактика в огна" капеллан есть у Детей императора, так что ты немного ошибся. ;)

[EOL]

В "Галактика в огна" капеллан есть у Детей императора, так что ты немного ошибся.

мдяяя, бэк однако как оказалось , штука весьма относительная...

[A7V]

У всех были, у Несущих Слово они перешли на сторону хаоса а у других не перешли

[Dein]

У всех были, у Несущих Слово они перешли на сторону хаоса а у других не перешли

Кстати капеллан ДИ в "Галатика в огне" весьма активно сражался за будущих хаоситов (Хоруса), так что бэк ГВ может трактовать всяко разно, на свое усмотрение. ;)

[EOL]

а это как понять ?

However, the cult beliefs have been in existence for over ten thousand years,

The Codex Astartes dictates the role that the Chaplains play within the Space Marine Chapter

[Berzak]

Кстати капеллан ДИ в "Галатика в огне" весьма активно сражался за будущих хаоситов (Хоруса), так что бэк ГВ может трактовать всяко разно, на свое усмотрение. ;)

именно что как угодно - основа основ масштабируемости вселенной. если очень-очень хочется, значит пожалуста))

EOL, будьте добры приводить цитаты в контексте. и про Истваан если можно ссылочку. где сказано что поголовно всех сомневающихся. легионы были в отличае от чаптеров огромны - однозначно вырезать поголовье несколько затруднительно.

[EOL]

EOL, будьте добры приводить цитаты в контексте. и

в контексте чего ? по моему индекс астартес даёт чёткий ответ о прехереси капелланах, что я и процитировал.

именно что как угодно

это уже не история вселенной получается а натяжка резинового изделия на глобус.

[Fenriz]

Возможно боян, но все же: World Eaters Pre-heresy

Уважаемый, огромное спасибо! Помнил что есть такой форум, но адрес забыл. Спасибо :)

[Berzak]

в контексте чего ? по моему индекс астартес даёт чёткий ответ о прехереси капелланах, что я и процитировал.

это уже не история вселенной получается а натяжка резинового изделия на глобус.

при цитировании неплохим тоном считается указывать источники, уважаемый. не вполне ясно откуда были вырваны ваши фразы.

мы сейчас игрушечных солдатиков обсуждаем или откуда Русь пошла?

да, спасибо nyarly

дома вчера рылся по этому самому форуму в поисках красивых картинок, а на работе отвлекся и забыл где именно рылся

[Fenriz]

Здравствуйте Уважаемые! Доброго всем времени суток и с прошедшим ДИ!!!

Уважаемый Berzak, огромное вам спасибо за комментарии, кроме того хочется передать привет коллеге-соратнику :D Единственное, чтобы сразу избежать разночтений и непонимания, хочу напомнить ещё раз (см. мой первый пост), что армия собирается "фановая", т.е не для игры, а... ну хотя бы потому что просто хочется да и интересно просто :). В связи с вышесказанным, тема пре хереси Пожирателей присутствует лишь в виде встречающихся у некоторых членов отряда фрагментов доспеха в цветах пре хереси. А так, согласно истории моей армии, мои доблестные бойцы уже давно и успешно коллекционируют черепа гнусных врагов :-)

>ушки для бело-синей схемы ни в коем разе не обязательны, это скорее атрибут наиболее фанатичных чемпионов/штурмовиков.

Уважаемый, а откуда собственно такая интересная информация? Ушки для бело-синей схемы действительно не обязательны, тк "ушастый" шлем уже совершенно точно пост ересное творение (в старом кодексе Хаоса, по моему второй редакции, была картинка). А вот про штурмовиков - чемпионов если можно поподробнее. :)

>орочьи морды - фу! нет! очень уж здоровенные и нелепые. при большом желании отлично подойдут головы бистманов, но - мы ж таки люди

Ну зачем же сразу морды? Я ж вроде писал только о телах и в крайних случаях руках, т.к. очень хотелось прилепить к телу именно голову "оригинального" бладлеттера. Ну блажь вот такая :) Теперь правда, когда Вы все дружно меня осудили, попробую с бистменами. Вот достану их только :(

>капеллан у доеретических мироедов - КОНЕЧНО!

Ну у меня вроде вроде несовсем до еретический капеллан. Позволю себе напомнить его описание приведённое мной ранее. "...Теперь что касается капеллана. Уважаемые Gamrin, CHAOS_Stich и все-все все, прошу прощения за неверно сформулированную мысль. (Виноват, сам знаю ) Я имел в виду персонажа, который возможно раньше и был капелланом но теперь окончательно перешёл на сторону Хорна со всеми вытекающими. В ролёвке по которой это делается это был старый и опытный воин, который кроме кулака и матюга вдохновлял бойцов на свершения ещё и сагами, песнями прославляющими Войну, воинскую честь и "вдохновлял бойцов на новые свершения. (прошу прощения за некоторую высокопарность речений). Кроме того, этот персонаж на воинском сходе был выбран судьёй в соревновании по сбору черепов... " Как то вот так. Т.е. я хотел и хочу показать воина бывшего капелланом, но выбравшего путь Хорна и ставшего тем, кем стал. Надеюсь, что это поможет внести ясность в почти возникший спор с уважаемым EOL. Просто (хочу напомнить) я делаю армию для себя и использую всю информацию, не взирая на давность. Кстати, капеллана у Пожирателей я нашёл в "Реалм оф Хаос" была такая ста-а-рая книжка.

> тяжелой техники - минимум. обязательно рино (смело до 10) + рукопашные дредноуты (2-3) + предаторы (2-3) + терминаторы в скромном количестве + ну совсем максимум 2 лэндрайдера.

Уважаемый, персональное Вам спасибо за ответ на один из самых важных для меня вопросов. Тк. очень хочется чтобы армия вобщем-то соответствовала общему "духу" что ли....

>вообще прятаться за броней как-то не совсем путь кровавого маньяка, даже если он еще умеет шевелить мозгом.

А вот здесь вот уж извините, но я не согласен. Хоть это разговор и для отдельной темы, но для меня Пожиратели Миров отнюдь не "исходящие пеной безумцы" Да это кровожадные, да жестокие, но несомненно мыслящие люди, которые не станут "...тупо переть на пулемёты". Скорее они кпохожи на стаю матёрых, опытных и переживших не одну охоту волков. Ещё раз напоминаю. что это только моё мнение и прошу прощения за офтоп. Ну а все, кому интересна данная тема, милости прошу ко мне в фор почту. :)

Изменено 25 июня, 2007 пользователем Fenriz

[EOL]

при цитировании неплохим тоном считается указывать источники, уважаемый. не вполне ясно откуда были вырваны ваши фразы.

не вырваны а взяты из Index Astartes куда и вам рекомендую заглянуть

Изменено 25 июня, 2007 пользователем EOL

[Berzerker Cat]

Насколько я понял, капелланы после Ереси нужны были для поддержания веры в Бога-Императора. Поскольку до Ереси Бога-Имератора не было (а был простой Император), то капелланы нужны не были. Только у Детей Императора и Несущих Слово, которые изначально "обожествляли" его, хотя немного по-разному, они были, и, судя по всему, именно эти легионы и были "изобретателями" этой должности.

[Fenriz]

Насколько я понял, капелланы после Ереси нужны были для поддержания веры в Бога-Императора. Поскольку до Ереси Бога-Имератора не было (а был простой Император), то капелланы нужны не были. Только у Детей Императора и Несущих Слово, которые изначально "обожествляли" его, хотя немного по-разному, они были, и, судя по всему, именно эти легионы и были "изобретателями" этой должности.

Ну Уважаемые, ну вы чего все? Давайте жить мирно, а? Спасибо Вам, уважаемый Императр Кашоков за разъяснение проблемы. Да, наверное я изначально неправильно назвал данного персонажа в этой теме, ещё раз прошу прощения у Уважаемых форумчан, но я ведь уже раза 2 приводил описание того, что я понимаю под должностью капеллан у Пожирателей. Ну и соответственно, для удобства и использовал слово "капеллан". Если хотите, то назовём его "Хранитель ненависти", "жрец крови", любые варианты... Надеюсь теперь спор исчерпан :) :) Лучше подскажите кто нибудь, как всё это ранее приведённое отобразить на модели (на ваш взгляд).

Да, вот описание капеллана у Пожирателей из Реалм оф Хаос: ""Distinguished by their utter ferocity in battle, Chaplains move among the Legionnaires inspiring further devotion to Khorne. Their acts of insane bravery in spilling blood - and their habit of slaying the tardy in the Legion's ranks - give new mettle to any squads to which they are attatched"

P.S. Надеюсь никто не будет возражать против наличия в моей армии у ЧЛ и Пожирателей медиков :)

Изменено 28 июня, 2007 пользователем Fenriz